2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:20 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
itmanager85, для замедления времени не работает формула$c=ab$

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Sicker в сообщении #888163 писал(а):
itmanager85, для замедления времени не работает формула$c=ab$
Она действительно не работает, но почему? Повторяю вопрос:
Someone в сообщении #888161 писал(а):
В каком смысле "медленнее"? Точно сформулируйте способ сравнения показаний часов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:28 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ну, потому что почему она вообще должна работать? Ответ на вопрос содержится в преобразованиях Лоренца

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Вот пусть itmanager85 и объяснит нам, как сравнивать часы, относящиеся к разным ИСО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:37 
Аватара пользователя


27/12/12

689
иллюстрация к задаче

$\xymatrix{
    &\mathbb{X} \\ 
    \mathbb{X} \ar[d]^{(d)} & \mathbb{X} \ar[l]^{(b)} \ar[u]^{(a)} \\
    \mathbb{X} \ar[r]^{(e)}  & \mathbb{X} \ar[u]^{(k)}
}$

Sicker в сообщении #888159 писал(а):
Вы неправильно замедления времени складываете


а как надо , к примеру замедлится ли время на (b) относительно (a) ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:41 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Да, замедлится

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:45 
Аватара пользователя


27/12/12

689
Sicker в сообщении #888178 писал(а):
Да, замедлится

ну так если они все друг относительно друга (перпендикулярные движения) замедлятся, то и (k) относительно (a) замедлится ? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:47 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Нет, (k) относительно (a) не замедлится

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
itmanager85 в сообщении #888176 писал(а):
к примеру замедлится ли время на (b) относительно (a) ?
Sicker в сообщении #888178 писал(а):
Да, замедлится
Ещё раз повторяю: все проблемы связаны с бездумным употреблением слова "замедлится" без понимания того, что оно в данном случае означает. Часы, принадлежащие к разным ИСО, можно непосредственно сравнить только в тот момент, когда они находятся в одном месте. Во всех других случаях непосредственное сравнение невозможно, поэтому невозможно сказать, какие часы "идут медленнее", если не определён конкретный способ сравнения этих часов.

Прежде всего нужно разобраться именно с этим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:51 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ну, можно посылать световые сигналы для удаленного сравнения

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:55 
Аватара пользователя


27/12/12

689
Someone
ну ладно, обычные механические часы - 5 шт, на корабле (a).

берём 4 из них и помещаем в (b) и отрываемся от (a).
все 4 покажут меньшее время чем (a), если тормознуть все корабли .

далее 3-ое часов берём в (d), аналогично.
и далее до (k).

т.е. в каждый момент времени относительно неподвижного наблюдателя, в каждой паре перпендикулярные часы идут медленнее.

что собственно сомнительно .

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:58 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Торможение вызовет эффекты неинерциональности, которые исказят истину

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 19:01 
Аватара пользователя


27/12/12

689
Sicker в сообщении #888188 писал(а):
Торможение вызовет эффекты неинерциональности, которые исказят истину

если долго двигаться со скоростью ~c не исказят . в любом случае важно, что в (b) будет меньше времени на часах, чем в (a).

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 19:08 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ну да, толбко эти промежутки в неподвижной системе отсчета земли и в системе отсчета (a) не равны

-- 17.07.2014, 20:10 --

Вы исправили свое сообщение

-- 17.07.2014, 20:11 --

И это только в системе отсчета а

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group