2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:20 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
itmanager85, для замедления времени не работает формула$c=ab$

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Sicker в сообщении #888163 писал(а):
itmanager85, для замедления времени не работает формула$c=ab$
Она действительно не работает, но почему? Повторяю вопрос:
Someone в сообщении #888161 писал(а):
В каком смысле "медленнее"? Точно сформулируйте способ сравнения показаний часов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:28 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ну, потому что почему она вообще должна работать? Ответ на вопрос содержится в преобразованиях Лоренца

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
Вот пусть itmanager85 и объяснит нам, как сравнивать часы, относящиеся к разным ИСО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:37 
Аватара пользователя


27/12/12

689
иллюстрация к задаче

$\xymatrix{
    &\mathbb{X} \\ 
    \mathbb{X} \ar[d]^{(d)} & \mathbb{X} \ar[l]^{(b)} \ar[u]^{(a)} \\
    \mathbb{X} \ar[r]^{(e)}  & \mathbb{X} \ar[u]^{(k)}
}$

Sicker в сообщении #888159 писал(а):
Вы неправильно замедления времени складываете


а как надо , к примеру замедлится ли время на (b) относительно (a) ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:41 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Да, замедлится

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:45 
Аватара пользователя


27/12/12

689
Sicker в сообщении #888178 писал(а):
Да, замедлится

ну так если они все друг относительно друга (перпендикулярные движения) замедлятся, то и (k) относительно (a) замедлится ? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:47 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Нет, (k) относительно (a) не замедлится

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17989
Москва
itmanager85 в сообщении #888176 писал(а):
к примеру замедлится ли время на (b) относительно (a) ?
Sicker в сообщении #888178 писал(а):
Да, замедлится
Ещё раз повторяю: все проблемы связаны с бездумным употреблением слова "замедлится" без понимания того, что оно в данном случае означает. Часы, принадлежащие к разным ИСО, можно непосредственно сравнить только в тот момент, когда они находятся в одном месте. Во всех других случаях непосредственное сравнение невозможно, поэтому невозможно сказать, какие часы "идут медленнее", если не определён конкретный способ сравнения этих часов.

Прежде всего нужно разобраться именно с этим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:51 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ну, можно посылать световые сигналы для удаленного сравнения

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:55 
Аватара пользователя


27/12/12

689
Someone
ну ладно, обычные механические часы - 5 шт, на корабле (a).

берём 4 из них и помещаем в (b) и отрываемся от (a).
все 4 покажут меньшее время чем (a), если тормознуть все корабли .

далее 3-ое часов берём в (d), аналогично.
и далее до (k).

т.е. в каждый момент времени относительно неподвижного наблюдателя, в каждой паре перпендикулярные часы идут медленнее.

что собственно сомнительно .

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 18:58 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Торможение вызовет эффекты неинерциональности, которые исказят истину

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 19:01 
Аватара пользователя


27/12/12

689
Sicker в сообщении #888188 писал(а):
Торможение вызовет эффекты неинерциональности, которые исказят истину

если долго двигаться со скоростью ~c не исказят . в любом случае важно, что в (b) будет меньше времени на часах, чем в (a).

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительность для чайников
Сообщение17.07.2014, 19:08 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ну да, толбко эти промежутки в неподвижной системе отсчета земли и в системе отсчета (a) не равны

-- 17.07.2014, 20:10 --

Вы исправили свое сообщение

-- 17.07.2014, 20:11 --

И это только в системе отсчета а

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 149 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group