2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение26.11.2007, 21:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Поменять порядок цифр можно алгоритмически-математическими методами, да только это не поможет, т.к. разрядность быстро растет по итерациям. Поэтому нужно смотреть в сторону работы с большими числами и представлять число в виде строки.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.11.2007, 20:59 


23/11/07
7
Казань КГТУ им. Туполева
У меня есть вот какой вопрос, до этого говорилось, что "196, 295, 394, 592, 689, 691, 788, 790, 879, 887, 978 (они требуют более 5000 итераций).
А отдельное число 196 исследовалось очень далеко, но палиндром так и не получен." Я провёл по 90 млн. итераций каждого из чисел, а вот к симметричной сумме так и не пришёл. Известно ли точно насколько больше 5000 должно быть число итераций, число 196 не рассматривается, или это доподлинно не известно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.11.2007, 10:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Более 5000 итераций - это я посчитал, поэтому так и сказал. Число 196 исследовали и без меня. Уже показали, что после даже 5000 итераций вероятность прийти к палиндрому очень мала.
Т.е. на ваш вопрос - сколько потребуется итераций для этих чисел, чтобы получить палиндром, вероятностный ответ - бесконечность.
Программы здесь не помогают прийти к детерминированному ответу, нужно думать самому.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2007, 14:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Кстати, на это оказалось много вполне серьезных ссылок:
Энциклопедия последовательностей
http://www.p196.org/
http://mathworld.wolfram.com/196-Algorithm.html
http://mathworld.wolfram.com/PalindromicNumber.html
http://mathworld.wolfram.com/Palindromi ... cture.html
http://mathworld.wolfram.com/Reverse-Th ... uence.html

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2007, 16:59 


23/11/07
7
Казань КГТУ им. Туполева
Тогда получается, что при каждой итерации числа 196 (допустим имеющего бесчисленное множество итераций не приводящих к симметричной сумме) будем получать число не приводящее к симметричной сумме, как бы много раз мы не совершали над ним вышеописанное действие, (вследствие допущения). Тогда мы получим бесконечную последовательность из чисел не сводящихся к палиндрому. так ли это на самом деле или допущение такого рода абсурдно?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group