2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:02 


19/06/14
249
Новосибирск
A - это константа, если хотите - числовое значение. Например 2.92

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:04 


20/06/14
110
Arkhipov в сообщении #879547 писал(а):
A - это константа, если хотите - числовое значение. Например 2.92


А в $t^2-t$ что такое t, время ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:05 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Arkhipov в сообщении #879112 писал(а):
Траекторию тела можно попытаться аппроксимировать простой функцией:
$x(t)=A(t^2-t)$
С точки зрения физики так писать нехорошо (в скобках вычитаются величины разной размерности).

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:08 


19/06/14
249
Новосибирск
А в $t^2-t$ что такое t, время ?[/quote]

Да, на всякий случай x - это координата, обозначение $x(t)$ - указывает на зависимость координаты от времени. То есть, в момент времени 0: $x(0)=A\cdot(0\cdot0-0)=0$ - тело находится на земле, в момент времени $t=1$, $x(1)=A\cdot(1\cdot1-1)=0$ тело вернулось на землю.

-- 25.06.2014, 12:12 --

Цитата:

$x(t)=A(t^2-t)$ С точки зрения физики так писать нехорошо (в скобках вычитаются величины разной размерности).

Пожалуй, но
$x(t) m =A m/s^2 \cdot ( t^2 s^2 - 1 s \cdot t s)$ тоже не ахти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:14 


20/06/14
110
Arkhipov в сообщении #879112 писал(а):
Функцию Лагранжа возьмем в виде: $L=\frac{m}{2}\left(\frac{dx}{dt}\right)^2-mgx$
Попробуйте найти A, если не получится я Вам помогу.


Не приведете пример нахождения А ? Мне не совсем ясно что и куда подставлять, пример был-бы нагляден.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:17 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Arkhipov в сообщении #879552 писал(а):
Пожалуй, но
$x(t) m =A m/s^2 \cdot ( t^2 s^2 - 1 s \cdot t s)$ тоже не ахти.

А чем общепринятое $x=v_0t-gt^2/2$ плохо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:20 


19/06/14
249
Новосибирск
Тем, что для удовлетворения граничного условия $x(1)=0$ Вам потребуется явно указать, что $v_0=g/2$

-- 25.06.2014, 12:24 --

Впрочем, если Вы добьете уважаемого mechanic50 уравнением Гамильтона-Якоби - можно и так :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:25 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Arkhipov в сообщении #879561 писал(а):
Тем, что для удовлетворения граничного условия $x(1)=0$
Граничное условие тоже плохое с точки зрения физики, правильно писать $x(t_0)$. А то у вас получается бессмысленное $v_0=g/2$ - опять величины разных размерностей приравниваются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:27 


20/06/14
110
Arkhipov в сообщении #879561 писал(а):
Впрочем, если Вы добьете уважаемого mechanic50 уравнением Гамильтона-Якоби - можно и так :-)


Если можно побольше конкретики и можно будет всему научиться :-) Спс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:32 


19/06/14
249
Новосибирск
DimaM
Вы хотите поспорить или помочь человеку?

mechanic50
Для начала посчитайте действие, и выкладывайте сюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:32 


20/06/14
110
mechanic50 в сообщении #879494 писал(а):
$${x}_{2}(U)-{x}_{1}(U)=\frac{1}{\pi \sqrt{2m}}\int_{0}^{U}\frac{T(E)dE}{\sqrt{U-E}}$$


Есть кто-то кто считает эту формулу верной для нахождения потенциальной энергии (если говорить точнее то разность потенциальной энергии в двух точках) по периоду колебаний ? В ЛЛ пар 12 почему-то потенциальная энергия вычисляется через период колебаний, а период колебаний через потенциальную энергию, получается замкнутый круг.

???

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:33 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Arkhipov в сообщении #879570 писал(а):
Вы хотите поспорить или помочь человеку?
Помогать нужно тоже с умом. Вот запомнит человек ваши формулки, а потом воспроизведет и поимеет проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:35 


20/06/14
110
Arkhipov в сообщении #879570 писал(а):
Для начала посчитайте действие, и выкладывайте сюда.


ок

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:35 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
mechanic50 в сообщении #879571 писал(а):
Есть кто-то кто считает эту формулу верной для нахождения потенциальной энергии по периоду колебаний ? В ЛЛ пар 12 почему-то потенциальная энергия вычисляется через период колебаний, а период колебаний через потенциальную энергию, получается замкнутый круг.
Никакого замкнутого круга: если известно одно (потенциальная энергия в зависимости от координаты или период колебаний в зависимости от энергии), можно вычислить второе (период колебаний в зависимости от энергии или потенциальную энергию в зависимости от координаты).

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:40 


20/06/14
110
DimaM в сообщении #879575 писал(а):
Никакого замкнутого круга: если известно одно (потенциальная энергия в зависимости от координаты или период колебаний в зависимости от энергии), можно вычислить второе (период колебаний в зависимости от энергии или потенциальную энергию в зависимости от координаты).


Но потенциальная энергия не известна, значение потенциальной энергии нужно подставлять в формулу нахождения периода колебаний для нахождения периода, а искомое значение периода колебаний в формулу нахождения потенциальной энергии. Вычислять надо третье, зависимость периода колебаний от чего-то без потенциальной энергии.

?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group