2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:02 


19/06/14
249
Новосибирск
A - это константа, если хотите - числовое значение. Например 2.92

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:04 


20/06/14
110
Arkhipov в сообщении #879547 писал(а):
A - это константа, если хотите - числовое значение. Например 2.92


А в $t^2-t$ что такое t, время ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:05 
Заслуженный участник


28/12/12
7798
Arkhipov в сообщении #879112 писал(а):
Траекторию тела можно попытаться аппроксимировать простой функцией:
$x(t)=A(t^2-t)$
С точки зрения физики так писать нехорошо (в скобках вычитаются величины разной размерности).

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:08 


19/06/14
249
Новосибирск
А в $t^2-t$ что такое t, время ?[/quote]

Да, на всякий случай x - это координата, обозначение $x(t)$ - указывает на зависимость координаты от времени. То есть, в момент времени 0: $x(0)=A\cdot(0\cdot0-0)=0$ - тело находится на земле, в момент времени $t=1$, $x(1)=A\cdot(1\cdot1-1)=0$ тело вернулось на землю.

-- 25.06.2014, 12:12 --

Цитата:

$x(t)=A(t^2-t)$ С точки зрения физики так писать нехорошо (в скобках вычитаются величины разной размерности).

Пожалуй, но
$x(t) m =A m/s^2 \cdot ( t^2 s^2 - 1 s \cdot t s)$ тоже не ахти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:14 


20/06/14
110
Arkhipov в сообщении #879112 писал(а):
Функцию Лагранжа возьмем в виде: $L=\frac{m}{2}\left(\frac{dx}{dt}\right)^2-mgx$
Попробуйте найти A, если не получится я Вам помогу.


Не приведете пример нахождения А ? Мне не совсем ясно что и куда подставлять, пример был-бы нагляден.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:17 
Заслуженный участник


28/12/12
7798
Arkhipov в сообщении #879552 писал(а):
Пожалуй, но
$x(t) m =A m/s^2 \cdot ( t^2 s^2 - 1 s \cdot t s)$ тоже не ахти.

А чем общепринятое $x=v_0t-gt^2/2$ плохо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:20 


19/06/14
249
Новосибирск
Тем, что для удовлетворения граничного условия $x(1)=0$ Вам потребуется явно указать, что $v_0=g/2$

-- 25.06.2014, 12:24 --

Впрочем, если Вы добьете уважаемого mechanic50 уравнением Гамильтона-Якоби - можно и так :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:25 
Заслуженный участник


28/12/12
7798
Arkhipov в сообщении #879561 писал(а):
Тем, что для удовлетворения граничного условия $x(1)=0$
Граничное условие тоже плохое с точки зрения физики, правильно писать $x(t_0)$. А то у вас получается бессмысленное $v_0=g/2$ - опять величины разных размерностей приравниваются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:27 


20/06/14
110
Arkhipov в сообщении #879561 писал(а):
Впрочем, если Вы добьете уважаемого mechanic50 уравнением Гамильтона-Якоби - можно и так :-)


Если можно побольше конкретики и можно будет всему научиться :-) Спс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:32 


19/06/14
249
Новосибирск
DimaM
Вы хотите поспорить или помочь человеку?

mechanic50
Для начала посчитайте действие, и выкладывайте сюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:32 


20/06/14
110
mechanic50 в сообщении #879494 писал(а):
$${x}_{2}(U)-{x}_{1}(U)=\frac{1}{\pi \sqrt{2m}}\int_{0}^{U}\frac{T(E)dE}{\sqrt{U-E}}$$


Есть кто-то кто считает эту формулу верной для нахождения потенциальной энергии (если говорить точнее то разность потенциальной энергии в двух точках) по периоду колебаний ? В ЛЛ пар 12 почему-то потенциальная энергия вычисляется через период колебаний, а период колебаний через потенциальную энергию, получается замкнутый круг.

???

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:33 
Заслуженный участник


28/12/12
7798
Arkhipov в сообщении #879570 писал(а):
Вы хотите поспорить или помочь человеку?
Помогать нужно тоже с умом. Вот запомнит человек ваши формулки, а потом воспроизведет и поимеет проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:35 


20/06/14
110
Arkhipov в сообщении #879570 писал(а):
Для начала посчитайте действие, и выкладывайте сюда.


ок

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:35 
Заслуженный участник


28/12/12
7798
mechanic50 в сообщении #879571 писал(а):
Есть кто-то кто считает эту формулу верной для нахождения потенциальной энергии по периоду колебаний ? В ЛЛ пар 12 почему-то потенциальная энергия вычисляется через период колебаний, а период колебаний через потенциальную энергию, получается замкнутый круг.
Никакого замкнутого круга: если известно одно (потенциальная энергия в зависимости от координаты или период колебаний в зависимости от энергии), можно вычислить второе (период колебаний в зависимости от энергии или потенциальную энергию в зависимости от координаты).

 Профиль  
                  
 
 Re: Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.
Сообщение25.06.2014, 09:40 


20/06/14
110
DimaM в сообщении #879575 писал(а):
Никакого замкнутого круга: если известно одно (потенциальная энергия в зависимости от координаты или период колебаний в зависимости от энергии), можно вычислить второе (период колебаний в зависимости от энергии или потенциальную энергию в зависимости от координаты).


Но потенциальная энергия не известна, значение потенциальной энергии нужно подставлять в формулу нахождения периода колебаний для нахождения периода, а искомое значение периода колебаний в формулу нахождения потенциальной энергии. Вычислять надо третье, зависимость периода колебаний от чего-то без потенциальной энергии.

?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group