2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Док-во ВТФ
Сообщение21.06.2014, 13:46 


21/06/14
3
Теорема Ферма утверждает, что при $n>2$ не существуют натуральных чисел $a$, $b$ и $c$, которые удовлетворяли бы равенство
$$a^n+b^n=c^n.\eqno (1)$$

Попробуем доказать эту теорему.
Если $n=2$, то то для этих чисел справедлива теорема Пифагора $a^2+b^2=c^2$. Возьмём это за основу нашего доказательства.
Рассмотрим вначале случай, когда $n=3$.
Если $$a^3+b^3=c^3,$$ то: $${(a^{3/2})^2}+{(b^{3/2})^2}={(c^{3/2})^2},$$
то есть имеется прямоугольный треугольник A`B`C` со сторонами $a^{3/2},b^{3/2}$ и $c^{3/2}$. Но, так как $$a^{3/2}:a \neq  b^{3/2}:b  \neq  c^{3/2}:c,$$
то треугольник A`B`C` не подобен треугольнику ABC со сторонами соответственно $a, b$ и $c$ , то есть его просто не может быть. Теорема доказана.
В общем случае, если n>2, то равенство \eqno (1) можно записать в виде
$$(a^{n/2})^2 +( b^{n/2})^2=(c^{n/2})^2.\eqno (2)$$
Говоря другими словами, мы имеем прямоугольный треугольник со сторонами соответственно равными $a^{n/2}, b^{n/2}$ и $c^{n/2}$ (обозначим его как A`B`C`). Итак, у нас имеется два треугольника – это треугольник АBC со сторонами $a,b$ и $c$, и треугольник A`B`C` со сторонами $a^{n/2}, b^{n/2}$ и $c^{n/2}$. Но так как эти два треугольника не могут быть подобны, то второго треугольника не существует, то есть теорема может считаться доказанной для $n>2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ
Сообщение21.06.2014, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17982
Москва
chingopingo в сообщении #877854 писал(а):
Согласно теореме Пифагора, при $n=2$ справедливо равенство
$a^2+b^2=c^2$.
Враки. Теорема Пифагора вовсе не утверждает, что для любых трёх чисел выполняется равенство $a^2+b^2=c^2$.
Кроме того, Вы одним сообщением нарушили несколько правил форума: захват чужой темы, неправильное оформление формул.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение21.06.2014, 15:05 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Великая теорема Ферма» в форум «Карантин»
Причина переноса: формулы не оформлены $\TeX$ом, не приведено доказательство для $n=3$

chingopingo
Согласно правилам раздела "Великая теорема Ферма" Вы должны сначала привести явную попытку доказательства для $n=3$.
Наберите все формулы и термы $\TeX$ом, ссылку на картинку сносите.
Инструкции по оформлению формул здесь или здесь (или в этом видеоролике).
См. также тему Что такое карантин, и что нужно делать, чтобы там оказаться
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

Кроме всего вышеперечисленного: не пишите новые вопросы/утверждения/попытки и т.п. в чужие темы - создавайте для этого свои темы.

 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Великая теорема Ферма»
Возвращено

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение21.06.2014, 15:36 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Та же самая ошибка сохранилась

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение21.06.2014, 16:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17982
Москва
chingopingo в сообщении #877854 писал(а):
то треугольник A`B`C` не подобен треугольнику ABC со сторонами соответственно $a, b$ и $c$ ,
Ну и что? А с какой стати он должен быть подобен?

chingopingo в сообщении #877854 писал(а):
второго треугольника не существует
Глупость. Неравенство треугольника выполняется: $a+b>c$ (и, кроме того, $a<c$ и $b<c$). Поэтому треугольник существует. Строить его школьников учат в самом начале изучения геометрии. Это очень легко делается циркулем и линейкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение22.06.2014, 06:47 


10/08/11
671
chingopingo в сообщении #877854 писал(а):
то есть имеется прямоугольный треугольник A`B`C` со сторонами $a^{3/2},b^{3/2}$ и $c^{3/2}$. Но, так как

Уважаемый chingopingo!
Если числа $(a,b,c)$ не квадраты, то числа $a^{3/2},b^{3/2}$ и $c^{3/2}$ иррациональные. То есть Ваш треугольник действительно не существует в целых числах. Но это не доказывает, что хотя бы одно из чисел$(a,b,c)$ иррационально. А значит ничего не доказывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение22.06.2014, 08:51 


03/03/12
1380
lasta в сообщении #878152 писал(а):
Если числа $(a,b,c)$ не квадраты, то числа $a^{3/2},b^{3/2}$ и $c^{3/2}$ иррациональные. Но это не доказывает, что хотя бы одно из чисел$(a,b,c)$ иррационально.

Если обобщить понятие рационального числа с помощью обобщения понятия периодического числа, решить задачу о периодичности чисел, то процитированное предложение окажется, возможно, решабельным, т. е. следствием более общей задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение23.06.2014, 20:51 


10/08/11
671
TR63 в сообщении #878157 писал(а):
Если обобщить

Уважаемый TR63!
Обобщение Вашего сообщения требует дифференцированного разъяснения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение23.06.2014, 21:11 


03/03/12
1380
lasta в сообщении #878869 писал(а):
TR63 в сообщении #878157 писал(а):
Если обобщить

Уважаемый TR63!
Обобщение Вашего сообщения

Я не поняла этой фразы.
Если Вы хотите подробных разъяснений, то это будет длинновато. Не сейчас. Просто очень давно я решала задачу о периодичности чисел. Увидев Ваше сообщение, я подумала, что, возможно, периодичность поможет решить, увиденную Вами проблему. Лично я этой проблемой не занималась. Идея родилась экспромтом. Куда она ведёт, не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение24.06.2014, 18:58 


10/08/11
671
TR63 в сообщении #878885 писал(а):
что, возможно, периодичность поможет

Уважаемая TR63!
Анализ свойств чисел для выявления противоречий в различных утверждениях по ВТФ является основным инструментом. Возможно и Ваша идея на основе периодичности чисел куда-нибудь да приведет. Есть интерес более подробно ознакомиться с этой идеей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение24.06.2014, 23:25 


03/03/12
1380
Спасибо за внимание. Сейчас по поводу периодичности я могу сказать следующее:
1). Обобщаю понятие периодичности с учётом количества операций.
2). Нахожу элементарными (школьными) методами период кубического радикала.
3). С помощью моей универсальной гипотезы выясняю, какие радикалы периодичны (оказывается, что выше кубических нет). Об этом у меня есть сообщение на форуме "Альтернативная наука", а гипотезу я изложила здесь в разделе "Дискуссионные темы(М)" в теме "Гипотетическая теория устойчивости".
Большего сказать пока не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение25.06.2014, 12:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск

(Оффтоп)

lasta в сообщении #878869 писал(а):
Обобщение Вашего сообщения требует дифференцированного разъяснения

Оператор дифференцирования не определён на множестве разъяснений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение25.06.2014, 18:47 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i 
TR63 в сообщении #879467 писал(а):
Спасибо за внимание. Сейчас по поводу периодичности я могу сказать следующее:
1). Обобщаю понятие периодичности с учётом количества операций.
2). Нахожу элементарными (школьными) методами период кубического радикала.
3). С помощью моей универсальной гипотезы выясняю, какие радикалы периодичны (оказывается, что выше кубических нет). Об этом у меня есть сообщение на форуме "Альтернативная наука", а гипотезу я изложила здесь в разделе "Дискуссионные темы(М)" в теме "Гипотетическая теория устойчивости".
Большего сказать пока не могу.
TR63, напоминаю, что
правила форума писал(а):
1) Нарушением считается:
...
д) ...использование бессодержательных или голословных аргументов и тезисов; ...
Пишите рассуждение явно, целиком и полностью. Если оно в другой теме - цитируйте. Если текст сильно длинный, то, чтобы он не являлся захватом темы, делайте отдельную подтему, пишите рассуждение туда, а здесь оставляйте ссылку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение27.09.2014, 16:04 


16/03/07

823
Tashkent
Someone в сообщении #877894 писал(а):

chingopingo в сообщении #877854 писал(а):
второго треугольника не существует
Глупость. Неравенство треугольника выполняется: $a+b>c$ (и, кроме того, $a<c$ и $b<c$). Поэтому треугольник существует. .

Здесь циркуля нет.
Someone в сообщении #877894 писал(а):

Строить его школьников учат в самом начале изучения геометрии. Это очень легко делается циркулем и линейкой.
А здесь используется.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group