2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Док-во ВТФ
Сообщение21.06.2014, 13:46 


21/06/14
3
Теорема Ферма утверждает, что при $n>2$ не существуют натуральных чисел $a$, $b$ и $c$, которые удовлетворяли бы равенство
$$a^n+b^n=c^n.\eqno (1)$$

Попробуем доказать эту теорему.
Если $n=2$, то то для этих чисел справедлива теорема Пифагора $a^2+b^2=c^2$. Возьмём это за основу нашего доказательства.
Рассмотрим вначале случай, когда $n=3$.
Если $$a^3+b^3=c^3,$$ то: $${(a^{3/2})^2}+{(b^{3/2})^2}={(c^{3/2})^2},$$
то есть имеется прямоугольный треугольник A`B`C` со сторонами $a^{3/2},b^{3/2}$ и $c^{3/2}$. Но, так как $$a^{3/2}:a \neq  b^{3/2}:b  \neq  c^{3/2}:c,$$
то треугольник A`B`C` не подобен треугольнику ABC со сторонами соответственно $a, b$ и $c$ , то есть его просто не может быть. Теорема доказана.
В общем случае, если n>2, то равенство \eqno (1) можно записать в виде
$$(a^{n/2})^2 +( b^{n/2})^2=(c^{n/2})^2.\eqno (2)$$
Говоря другими словами, мы имеем прямоугольный треугольник со сторонами соответственно равными $a^{n/2}, b^{n/2}$ и $c^{n/2}$ (обозначим его как A`B`C`). Итак, у нас имеется два треугольника – это треугольник АBC со сторонами $a,b$ и $c$, и треугольник A`B`C` со сторонами $a^{n/2}, b^{n/2}$ и $c^{n/2}$. Но так как эти два треугольника не могут быть подобны, то второго треугольника не существует, то есть теорема может считаться доказанной для $n>2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ
Сообщение21.06.2014, 13:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17982
Москва
chingopingo в сообщении #877854 писал(а):
Согласно теореме Пифагора, при $n=2$ справедливо равенство
$a^2+b^2=c^2$.
Враки. Теорема Пифагора вовсе не утверждает, что для любых трёх чисел выполняется равенство $a^2+b^2=c^2$.
Кроме того, Вы одним сообщением нарушили несколько правил форума: захват чужой темы, неправильное оформление формул.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение21.06.2014, 15:05 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Великая теорема Ферма» в форум «Карантин»
Причина переноса: формулы не оформлены $\TeX$ом, не приведено доказательство для $n=3$

chingopingo
Согласно правилам раздела "Великая теорема Ферма" Вы должны сначала привести явную попытку доказательства для $n=3$.
Наберите все формулы и термы $\TeX$ом, ссылку на картинку сносите.
Инструкции по оформлению формул здесь или здесь (или в этом видеоролике).
См. также тему Что такое карантин, и что нужно делать, чтобы там оказаться
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

Кроме всего вышеперечисленного: не пишите новые вопросы/утверждения/попытки и т.п. в чужие темы - создавайте для этого свои темы.

 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Великая теорема Ферма»
Возвращено

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение21.06.2014, 15:36 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Та же самая ошибка сохранилась

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение21.06.2014, 16:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17982
Москва
chingopingo в сообщении #877854 писал(а):
то треугольник A`B`C` не подобен треугольнику ABC со сторонами соответственно $a, b$ и $c$ ,
Ну и что? А с какой стати он должен быть подобен?

chingopingo в сообщении #877854 писал(а):
второго треугольника не существует
Глупость. Неравенство треугольника выполняется: $a+b>c$ (и, кроме того, $a<c$ и $b<c$). Поэтому треугольник существует. Строить его школьников учат в самом начале изучения геометрии. Это очень легко делается циркулем и линейкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение22.06.2014, 06:47 


10/08/11
671
chingopingo в сообщении #877854 писал(а):
то есть имеется прямоугольный треугольник A`B`C` со сторонами $a^{3/2},b^{3/2}$ и $c^{3/2}$. Но, так как

Уважаемый chingopingo!
Если числа $(a,b,c)$ не квадраты, то числа $a^{3/2},b^{3/2}$ и $c^{3/2}$ иррациональные. То есть Ваш треугольник действительно не существует в целых числах. Но это не доказывает, что хотя бы одно из чисел$(a,b,c)$ иррационально. А значит ничего не доказывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение22.06.2014, 08:51 


03/03/12
1380
lasta в сообщении #878152 писал(а):
Если числа $(a,b,c)$ не квадраты, то числа $a^{3/2},b^{3/2}$ и $c^{3/2}$ иррациональные. Но это не доказывает, что хотя бы одно из чисел$(a,b,c)$ иррационально.

Если обобщить понятие рационального числа с помощью обобщения понятия периодического числа, решить задачу о периодичности чисел, то процитированное предложение окажется, возможно, решабельным, т. е. следствием более общей задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение23.06.2014, 20:51 


10/08/11
671
TR63 в сообщении #878157 писал(а):
Если обобщить

Уважаемый TR63!
Обобщение Вашего сообщения требует дифференцированного разъяснения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение23.06.2014, 21:11 


03/03/12
1380
lasta в сообщении #878869 писал(а):
TR63 в сообщении #878157 писал(а):
Если обобщить

Уважаемый TR63!
Обобщение Вашего сообщения

Я не поняла этой фразы.
Если Вы хотите подробных разъяснений, то это будет длинновато. Не сейчас. Просто очень давно я решала задачу о периодичности чисел. Увидев Ваше сообщение, я подумала, что, возможно, периодичность поможет решить, увиденную Вами проблему. Лично я этой проблемой не занималась. Идея родилась экспромтом. Куда она ведёт, не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение24.06.2014, 18:58 


10/08/11
671
TR63 в сообщении #878885 писал(а):
что, возможно, периодичность поможет

Уважаемая TR63!
Анализ свойств чисел для выявления противоречий в различных утверждениях по ВТФ является основным инструментом. Возможно и Ваша идея на основе периодичности чисел куда-нибудь да приведет. Есть интерес более подробно ознакомиться с этой идеей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение24.06.2014, 23:25 


03/03/12
1380
Спасибо за внимание. Сейчас по поводу периодичности я могу сказать следующее:
1). Обобщаю понятие периодичности с учётом количества операций.
2). Нахожу элементарными (школьными) методами период кубического радикала.
3). С помощью моей универсальной гипотезы выясняю, какие радикалы периодичны (оказывается, что выше кубических нет). Об этом у меня есть сообщение на форуме "Альтернативная наука", а гипотезу я изложила здесь в разделе "Дискуссионные темы(М)" в теме "Гипотетическая теория устойчивости".
Большего сказать пока не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение25.06.2014, 12:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск

(Оффтоп)

lasta в сообщении #878869 писал(а):
Обобщение Вашего сообщения требует дифференцированного разъяснения

Оператор дифференцирования не определён на множестве разъяснений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение25.06.2014, 18:47 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i 
TR63 в сообщении #879467 писал(а):
Спасибо за внимание. Сейчас по поводу периодичности я могу сказать следующее:
1). Обобщаю понятие периодичности с учётом количества операций.
2). Нахожу элементарными (школьными) методами период кубического радикала.
3). С помощью моей универсальной гипотезы выясняю, какие радикалы периодичны (оказывается, что выше кубических нет). Об этом у меня есть сообщение на форуме "Альтернативная наука", а гипотезу я изложила здесь в разделе "Дискуссионные темы(М)" в теме "Гипотетическая теория устойчивости".
Большего сказать пока не могу.
TR63, напоминаю, что
правила форума писал(а):
1) Нарушением считается:
...
д) ...использование бессодержательных или голословных аргументов и тезисов; ...
Пишите рассуждение явно, целиком и полностью. Если оно в другой теме - цитируйте. Если текст сильно длинный, то, чтобы он не являлся захватом темы, делайте отдельную подтему, пишите рассуждение туда, а здесь оставляйте ссылку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Док-во ВТФ
Сообщение27.09.2014, 16:04 


16/03/07

823
Tashkent
Someone в сообщении #877894 писал(а):

chingopingo в сообщении #877854 писал(а):
второго треугольника не существует
Глупость. Неравенство треугольника выполняется: $a+b>c$ (и, кроме того, $a<c$ и $b<c$). Поэтому треугольник существует. .

Здесь циркуля нет.
Someone в сообщении #877894 писал(а):

Строить его школьников учат в самом начале изучения геометрии. Это очень легко делается циркулем и линейкой.
А здесь используется.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group