2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 18:09 


26/12/13
228
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как подсчитать 2 интеграла Стилтьеса

$$\int_{-\pi}^{\pi} (x+2) d(sign\sin x)$$

$$\int_{0}^{20} x d[\cos x]$$ где [x]-целая часть от числа


Как-то я очень плохо понимаю,как сие штуки решать, так что мыслей довольно мало

1)Как я понял нужно посчитать интеграл Римана и прибавить к нему предел справа минус предел слева скачка умноженное на значения аргумента функции в которых будет скачок

Тогда взять интеграл по частям без sign, скачок будет в точке 0 поэтому к значению интеграла ничего прибавлять не надо, сам интеграл равен 0, значит и ответ 0?

2) разрывы в точках $\frac{(2n+1)\pi}{2}$

интеграл равен $\sin(20)-20\cos(20)+(-\pi+3\pi-5\pi+7\pi-9\pi+11\pi-13\pi)=\sin(20)-20\cos(20)-7\pi$

Подскажите пожалуйста, что я делаю не правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 19:04 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
loshka в сообщении #873214 писал(а):
скачок будет в точке 0 поэтому к значению интеграла ничего прибавлять не надо,

Почему не надо?
loshka в сообщении #873214 писал(а):
Подскажите пожалуйста, что я делаю не правильно?

Вы неверно помните формулу для вычисления интеграла по дискретной мере. Иными словами, как считать интеграл $\int_a^b f(x)dF(x)$ в точках разрыва $F$.

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 19:30 


26/12/13
228
прочитал в Фихтенгольце, понял свою ошибку, вопрос только остается насчет того как считать интеграл Римана, забыть про sign? и про взятие целой части от числа?

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 19:33 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Какой интеграл Римана? Ну по-любому в Колмогорове все есть. В Фихтенгольце, насколько я помню, нет Лебега-Стилтьеса, только Риман-Стилтьес. Большой разницы тут не будет, но все же.

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 19:36 


26/12/13
228
в Фихтенгольце написано просто интеграл Стилтьеса, просто я не понимаю, как считать интеграл с $sign$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 19:41 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
loshka в сообщении #873296 писал(а):
в Фихтенгольце написано просто интеграл Стилтьеса, просто я не понимаю, как считать интеграл с $sign$ ?

Ну вот то, что в Фихтенгольце - это Риман-Стилтьес.
Ну как, формулы-то там есть какие-то? Какие? Про скачок мы все выяснили, а если функция $F$ "хорошая"? $F(x)=x^2$, например?

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 19:56 


26/12/13
228
то просто производную взять от нее и интегрировать,как обычный интеграл Римана

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 19:57 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ну. А тут Вам что мешает?

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 20:00 


26/12/13
228
не умею брать интегралы от функции где есть $sign$ или еще хуже дробная часть от числа

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 20:08 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А интегралы-то Вам зачем от него брать? Вы от $x^2$ интеграл разве брали? Напишите нормально производящую функцию меры, чему и где она равна, сигнум этот Ваш, нарисуйте график, думайте дальше. Это слишком просто, чтобы еще и рассказывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 20:29 


26/12/13
228
$$\int_{-\pi}^{\pi } (x+2) dsign\sin x = \int_{-\pi}^{\pi } (x+2)sign(\sin x) \cos x  +  (здесь считаю точки разрыва) $$ не могу посчитать интеграл, правильно ли я понимаю, что он равен 0?)

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 20:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
loshka
Вот Вы какой-то ерундой занимаетесь, простите меня, ей-богу. Кто ж так дифференцирует?
Еще раз, чему равен сигнум синуса? Вообще сигнум - это что такое?

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 20:38 


26/12/13
228
эм, сигнум функция при отрицательном аргументе равна -1 при нуле 0 при положительном 1
сигнум синуса это отрезочки длиной $\pi/2$
Первый раз просто сталкиваюсь с тем что бы дифференцировать сигнум
$sgn(\sin x)'=0$ ? :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 20:41 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
loshka в сообщении #873344 писал(а):
сигнум синуса это отрезочки длиной $\pi/2$

Почему $\pi/2$?
loshka в сообщении #873344 писал(а):
$sgn(\sin x)'=0$ ?

Там, где она существует, разумеется. Кусочно-постоянная функция же ж.

 Профиль  
                  
 
 Re: интеграл Стилтьеса
Сообщение08.06.2014, 20:43 


26/12/13
228
$\pi$ вернее длина у них


а во втором интеграле, что делать с целой частью при дифференцирование косинуса?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group