2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача Батыгин Топтыгин
Сообщение15.05.2014, 16:32 


08/04/10
53
159. Изолированная металлическая сфера радиуса $a$ находится внутри полой металлической сферы радиуса $b$.
Расстояние между центрами сфер равно $c$, причем $ c<<a, c<<b$. Полный заряд внутренней сфера равен $q$. Определить распределение заряда $\sigma$ на внутренней сфере.

Рисунок:
Изображение

Уравнения поверхностей:
$ S_1: r=a,$
$ S_2: r(\theta)=b+c \cos(\theta).$

решение предлагается искать в виде:
$ \varphi (r, \theta)=(A_1+\frac{B_1}{r})+c(A_2 r+\frac{B_2}{r^2})\cos(\theta),$
константы находятся из трех условий :
1.) $ \varphi|_S_1 =\operatorname{const}$,
2.) $ \varphi|_S_2 =0$,
3.) $\int\limits_{S_1} \frac {\partial \varphi }{\partial n} dS_1=-4\pi q.

Вопросы по пунктам:
1.) Из $ \varphi|_S_1 =\operatorname{const}$ следует, что $A_2=\frac{-B_2}{a^3}$ ?
2.) В формулу для потенциала надо подставлять $b+c\cdot \cos(\theta)$ вместо $r$ ?
3.) Это правильное выражение ?
$\int\limits_{S_1} \frac {\partial \varphi }{\partial n} dS_1=r^2\int\frac {\partial \varphi }{\partial r}\sin(\theta)d \varphi d \theta|_{r=a}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Батыгин Топтыгин
Сообщение15.05.2014, 21:49 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
По всем пунктам ответ: "да".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Батыгин Топтыгин
Сообщение16.05.2014, 13:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не очень понимаю, зачем тут вообще какие-то интегралы; сказано же, что смещение мало.

Почему вообще распределение зарядов на внутренней сфере нетривиально? Потому, что её смещение индуцирует перераспределение зарядов на внешней сфере, которые уже, в свою очередь, перераспределяют заряды на внутренней. Ясно, что поправка к "равновесному" распределению $\sigma_0=\frac{q}{4\pi a^2}$ на внутренней сфере в первом приближении имеет вид $\sigma_1\cos\theta$, и надо лишь определить, что такое $\sigma_1$.

Что ж; при $c\ll a<b$ заряды на внешней сфере перераспределяются в первом приближении так, как если бы на расстояние $c$ сместился просто точечный заряд $q$. Это эквивалентно (по методу отражений) появлению далеко-далеко, на расстоянии $x=\frac{b^2}c$ от центра внешней сферы, точечного заряда $Q=q\frac{b}c$ (за знаками не следим -- проще в самом конце выбрать правильный). Последний, в свою очередь, перераспределяет заряды на внутренней сфере так, как если бы внутри неё, на малом расстоянии $d=\frac{a^2}x=\frac{a^2c}{b^2}$ от её центра, появился заряд $\widetilde q=Q\frac{a}x=q\frac{ac}{b^2}$. Тогда $\sigma_1=\frac{E}{4\pi}$, где $E$ -- это величина полусуммы напряжённостей, создаваемых зарядами $Q$ и $\widetilde q$ в двух точках пересечения внутренней сферы и линии, соединяющей эти заряды (полуразность нас не интересует, т.к. она отвечает за $\sigma_0$). Заряд $Q$ создаёт полусумму, равную просто $\frac{Q}{x^2}=\frac{qc}{b^3}$ (в первом приближении, естественно); вклад от заряда $\widetilde q$ на порядок меньше, т.к. пропорционален $\widetilde qd\sim c^2$. Итого: $\sigma(\theta)\sim\frac{q}{4\pi}\left(\frac1{a^2}-\frac{c}{b^3}\cos\theta\right)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Батыгин Топтыгин
Сообщение16.05.2014, 14:42 


08/04/10
53
Ну интегралы потому что так предлагается решать в самом учебнике.
У меня проблема с формулой для потенциала:
ответ для нее должен быть такой
$\varphi=q(\frac{1}{r}-\frac{1}{b})+\frac{qc}{b^3-a^3}(r-\frac{a^3}{r^2})\cos(\theta)$
и если найти, что $B_1=q$ легко из 3 условия и $A_2=\frac{-B_2}{a^3}$ из 1 ого.
То со 2 условием проблема, и там что-то похожее на ответ получается если уравнение второй сферы записывать как $r=b$, но тогда сокращается $c$.
Да даже если подставить $r=b+c\cos(\theta)$ в ответ, то ноль не получается. Раскладывать члены с $ r^2$ как $b^2+2bc\cos(\theta)$ тоже не помогает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Батыгин Топтыгин
Сообщение16.05.2014, 15:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
alves в сообщении #863956 писал(а):
Да даже если подставить $r=b+c\cos(\theta)$ в ответ, то ноль не получается.

Естественно, не получается: формула-то лишь приближённая.

Лучше обозначим для пущей внятности $c\equiv\varepsilon$ и переобозначим разумным образом все константы, т.е. будем искать потенциал в виде $\varphi=C\left(A+\frac{B}r+\varepsilon\left(r-\frac{a^3}{r^2}\right)\cos\theta\right)$. Тогда в первом приближении $\frac1r=\frac1{b+\varepsilon\cos\theta}\sim\frac1b\left(1-\frac{\varepsilon}b\cos\theta\right)$; соответственно, независимость в этом приближении от угла даёт $-\frac{\varepsilon B}{b^2}\cos\theta+\varepsilon\left(b-\frac{a^3}{b^2}\right)\cos\theta\equiv0$, т.е. $B=b^3-a^3$. Теперь равенство именно нулю по нулевому приближению даёт $A=-\frac{B}b$, т.е. $\varphi=C\left((b^3-a^3)\left(\frac1r-\frac1b\right)+\varepsilon\left(r-\frac{a^3}{r^2}\right)\cos\theta\right)$. После нормировки на заряд действительно получается ровно так, как у них. Я, правда, не знаю, откуда они взяли саму аппроксимацию; ну, наверное, где-то в теоретической части или в предыдущих задачах она выплывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача Батыгин Топтыгин
Сообщение16.05.2014, 16:42 


08/04/10
53
спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group