2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение28.04.2014, 16:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Совершенно верно, хотя мы говорим только о натуральных числах.
Для рациональных квадратов Вы нашли контрпример, а вдруг я найду контрпример для рациональных кубов? Почему бы не отыскать такое рациональное число, что куб его, уменьшенный на единичку, будет кубом другого рационального числа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение28.04.2014, 16:45 


10/08/11
671
gris в сообщении #856308 писал(а):
а вдруг я найду контрпример для рациональных кубов?

Уважаемый gris!
Это невозможно, и доказано Уайлсом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение28.04.2014, 16:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
И тут я с Вами всенепременно и беспринципно согласен. Но тогда о чём мы спорим, уважаемый lasta?

-- Пн апр 28, 2014 18:09:29 --

gris в сообщении #856255 писал(а):
Впрочем, не допустил ли я неточности при интерпретации?


Недаром я беспокоился :oops:
Мне приватно сообщили, что "Ферма не случайно ограничил степень величин в своём уравнении, указав, что она не может быть меньше 3, поэтому" моя экстраполяция идеи доказательства на квадраты не правомерна. Приношу извинения ТС и на всякий случай всему сообществу. Заслуживаю кары, но может быть меня даже наградят... Побанно :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение28.04.2014, 17:31 


10/08/11
671
gris в сообщении #856318 писал(а):
Заслуживаю кары, но может быть меня даже наградят...

Уважаемый gris!
Зато было интересно. Особенно когда мы шутили про Уайлса. Контрпример или его отсутствие нашими силами не одолевался, и призвали на помощь Уайлса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение13.05.2014, 12:02 


27/02/14
32
AISHILOV в сообщении #856227 писал(а):
Куб любого размера можно разделить на $2^3$, в результате чего мы получим 8 кубов, то есть наименьшее количество кубов, которое может входить в состав исходного куба.
Другими словами, куб любого размера является увеличенной копией куба, представляющего число $2^3$, и по законам подобия обладает всеми его признаками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение13.05.2014, 13:30 


27/02/14
32
AISHILOV в сообщении #831122 писал(а):
Какого бы размера куб мы не выделяли из исходного куба, остаток всегда будет меньше 8 кубов, который невозможно преобразовать в куб со стороной, выраженной в целых числах, что и требовалось доказать.

Поскольку треть всех чисел в степени n>2, а именно числа вида $x^3n$ являются кубами, то все они подпадают под действие изложенной закономерности.

-- 13.05.2014, 15:39 --

AISHILOV в сообщении #856227 писал(а):
Куб любого размера можно разделить на $2^3$, в результате чего мы получим 8 кубов, то есть наименьшее количество кубов, которое может входить в состав исходного куба.

Другими словами, куб любого размера является увеличенной копией куба, представляющего число $2^3$, и по законам подобия обладает всеми его признаками и свойствами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение13.05.2014, 15:29 
Аватара пользователя


15/09/13
391
г. Ставрополь
gris в сообщении #856318 писал(а):
И тут я с Вами всенепременно и беспринципно согласен. Но тогда о чём мы спорим, уважаемый lasta?

-- Пн апр 28, 2014 18:09:29 --

gris в сообщении #856255 писал(а):
Впрочем, не допустил ли я неточности при интерпретации?


Недаром я беспокоился :oops:
Мне приватно сообщили, что "Ферма не случайно ограничил степень величин в своём уравнении, указав, что она не может быть меньше 3, поэтому" моя экстраполяция идеи доказательства на квадраты не правомерна. Приношу извинения ТС и на всякий случай всему сообществу. Заслуживаю кары, но может быть меня даже наградят... Побанно :cry:


Хорошо сказано!

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение14.05.2014, 16:54 


27/02/14
32
AISHILOV в сообщении #862612 писал(а):
Поскольку треть всех чисел в степени n>2, а именно числа вида $x^{3n}$ являются кубами, то все они подпадают под действие изложенной закономерности.

Все остальные числа в степени n>2, являющиеся частью этих кубов, можно разделить на две группы, а именно: числа вида $x^{3n+1}$ и числа вида $x^{3n+2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение14.05.2014, 19:55 


10/08/11
671
AISHILOV в сообщении #831122 писал(а):
Какого бы размера куб мы не выделяли из исходного куба, остаток всегда будет меньше 8 кубов, который невозможно преобразовать в куб со стороной, выраженной в целых числах, что и требовалось доказать.

Уважаемый AISHILOV !
Вы говорите о 8 - наименьшем количестве кубов, а зачем такое ограничение? Если основание куба произвольное составное число, - то он может делиться на любое количество кубов. И после вычитания произвольного куба (не составляющего кубика) надо доказать, что остаток не куб.
Vinter в сообщении #843122 писал(а):
Кубики с нечетными значениями длин сторон невозможно сложить из кубиков с четными значениями длин сторон.

Уважаемый Vinter !
Любое нечетное не сложить из четных. При чем здесь куб?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение16.05.2014, 16:48 


27/02/14
32
AISHILOV в сообщении #862612 писал(а):
$x^{3n}$


-- 16.05.2014, 18:51 --

AISHILOV в сообщении #862612 писал(а):
.


 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение16.05.2014, 20:11 


20/03/14
12041
 !  AISHILOV
Замечание за бессодержательное сообщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение17.05.2014, 22:13 


27/02/14
32
AISHILOV в сообщении #862612 писал(а):
Поскольку треть всех чисел в степени n>2, а именно числа вида $x^{3n}$ являются кубами, то все они подпадают под действие изложенной закономерности.


 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение18.05.2014, 00:44 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
AISHILOV
Вы что-то хотели сказать? Что значит эта цитата из самого себя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение18.05.2014, 06:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Кстати, тут уважаемый ТС немножко ошибся. Насчёт трети. Новейшими исследованиями показано, что кубов среди всех натуральных степеней ровно столько же, сколько некубов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение18.05.2014, 09:31 


27/02/14
32
[quote="AISHILOV в сообщении #862612"][/quote]

-- 18.05.2014, 11:35 --

[quote="AISHILOV в сообщении #864006"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group