2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение28.04.2014, 16:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
Совершенно верно, хотя мы говорим только о натуральных числах.
Для рациональных квадратов Вы нашли контрпример, а вдруг я найду контрпример для рациональных кубов? Почему бы не отыскать такое рациональное число, что куб его, уменьшенный на единичку, будет кубом другого рационального числа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение28.04.2014, 16:45 


10/08/11
671
gris в сообщении #856308 писал(а):
а вдруг я найду контрпример для рациональных кубов?

Уважаемый gris!
Это невозможно, и доказано Уайлсом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение28.04.2014, 16:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
И тут я с Вами всенепременно и беспринципно согласен. Но тогда о чём мы спорим, уважаемый lasta?

-- Пн апр 28, 2014 18:09:29 --

gris в сообщении #856255 писал(а):
Впрочем, не допустил ли я неточности при интерпретации?


Недаром я беспокоился :oops:
Мне приватно сообщили, что "Ферма не случайно ограничил степень величин в своём уравнении, указав, что она не может быть меньше 3, поэтому" моя экстраполяция идеи доказательства на квадраты не правомерна. Приношу извинения ТС и на всякий случай всему сообществу. Заслуживаю кары, но может быть меня даже наградят... Побанно :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение28.04.2014, 17:31 


10/08/11
671
gris в сообщении #856318 писал(а):
Заслуживаю кары, но может быть меня даже наградят...

Уважаемый gris!
Зато было интересно. Особенно когда мы шутили про Уайлса. Контрпример или его отсутствие нашими силами не одолевался, и призвали на помощь Уайлса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение13.05.2014, 12:02 


27/02/14
32
AISHILOV в сообщении #856227 писал(а):
Куб любого размера можно разделить на $2^3$, в результате чего мы получим 8 кубов, то есть наименьшее количество кубов, которое может входить в состав исходного куба.
Другими словами, куб любого размера является увеличенной копией куба, представляющего число $2^3$, и по законам подобия обладает всеми его признаками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение13.05.2014, 13:30 


27/02/14
32
AISHILOV в сообщении #831122 писал(а):
Какого бы размера куб мы не выделяли из исходного куба, остаток всегда будет меньше 8 кубов, который невозможно преобразовать в куб со стороной, выраженной в целых числах, что и требовалось доказать.

Поскольку треть всех чисел в степени n>2, а именно числа вида $x^3n$ являются кубами, то все они подпадают под действие изложенной закономерности.

-- 13.05.2014, 15:39 --

AISHILOV в сообщении #856227 писал(а):
Куб любого размера можно разделить на $2^3$, в результате чего мы получим 8 кубов, то есть наименьшее количество кубов, которое может входить в состав исходного куба.

Другими словами, куб любого размера является увеличенной копией куба, представляющего число $2^3$, и по законам подобия обладает всеми его признаками и свойствами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение13.05.2014, 15:29 
Аватара пользователя


15/09/13
390
г. Ставрополь
gris в сообщении #856318 писал(а):
И тут я с Вами всенепременно и беспринципно согласен. Но тогда о чём мы спорим, уважаемый lasta?

-- Пн апр 28, 2014 18:09:29 --

gris в сообщении #856255 писал(а):
Впрочем, не допустил ли я неточности при интерпретации?


Недаром я беспокоился :oops:
Мне приватно сообщили, что "Ферма не случайно ограничил степень величин в своём уравнении, указав, что она не может быть меньше 3, поэтому" моя экстраполяция идеи доказательства на квадраты не правомерна. Приношу извинения ТС и на всякий случай всему сообществу. Заслуживаю кары, но может быть меня даже наградят... Побанно :cry:


Хорошо сказано!

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение14.05.2014, 16:54 


27/02/14
32
AISHILOV в сообщении #862612 писал(а):
Поскольку треть всех чисел в степени n>2, а именно числа вида $x^{3n}$ являются кубами, то все они подпадают под действие изложенной закономерности.

Все остальные числа в степени n>2, являющиеся частью этих кубов, можно разделить на две группы, а именно: числа вида $x^{3n+1}$ и числа вида $x^{3n+2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение14.05.2014, 19:55 


10/08/11
671
AISHILOV в сообщении #831122 писал(а):
Какого бы размера куб мы не выделяли из исходного куба, остаток всегда будет меньше 8 кубов, который невозможно преобразовать в куб со стороной, выраженной в целых числах, что и требовалось доказать.

Уважаемый AISHILOV !
Вы говорите о 8 - наименьшем количестве кубов, а зачем такое ограничение? Если основание куба произвольное составное число, - то он может делиться на любое количество кубов. И после вычитания произвольного куба (не составляющего кубика) надо доказать, что остаток не куб.
Vinter в сообщении #843122 писал(а):
Кубики с нечетными значениями длин сторон невозможно сложить из кубиков с четными значениями длин сторон.

Уважаемый Vinter !
Любое нечетное не сложить из четных. При чем здесь куб?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение16.05.2014, 16:48 


27/02/14
32
AISHILOV в сообщении #862612 писал(а):
$x^{3n}$


-- 16.05.2014, 18:51 --

AISHILOV в сообщении #862612 писал(а):
.


 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение16.05.2014, 20:11 


20/03/14
12041
 !  AISHILOV
Замечание за бессодержательное сообщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение17.05.2014, 22:13 


27/02/14
32
AISHILOV в сообщении #862612 писал(а):
Поскольку треть всех чисел в степени n>2, а именно числа вида $x^{3n}$ являются кубами, то все они подпадают под действие изложенной закономерности.


 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение18.05.2014, 00:44 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
AISHILOV
Вы что-то хотели сказать? Что значит эта цитата из самого себя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение18.05.2014, 06:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14494
Кстати, тут уважаемый ТС немножко ошибся. Насчёт трети. Новейшими исследованиями показано, что кубов среди всех натуральных степеней ровно столько же, сколько некубов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ферма мог предложить простое доказательство теоремы
Сообщение18.05.2014, 09:31 


27/02/14
32
[quote="AISHILOV в сообщении #862612"][/quote]

-- 18.05.2014, 11:35 --

[quote="AISHILOV в сообщении #864006"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group