2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Момент инерции
Сообщение29.04.2014, 23:51 


05/09/12
2587
$1=2$ это понимаете в чем неправильно или тоже нет?
Как разберетесь с определением и аддитивностью момента инерции, и с переходом от суммирования к интегрированию, придет понимание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 05:15 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
_Ivana в сообщении #856875 писал(а):
полный шар считал бы через интеграл по дискам, перпендикулярным оси вращения. Для диска посчитал бы предварительно.
Лучше по сферам. Для тонкой сферы можно вообще без интегралов посчитать - из соображений симметрии, а дальше единственный интеграл по радиусу.
Хотя момент инерции шара в любом справочнике есть ;).

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 20:03 


05/09/12
2587
DimaM, покажите пожалуйста, как вы предлагаете посчитать момент инерции тонкой сферы. Это для тонкого кольца/цилиндра проходят соображения симметрии без интегралов. За пару минут у меня появилось только 2 идеи - интегрированием по кольцам в декартовой СК (с необходимостью учета зависимости ширины кольца от координаты) и по вырезкам меридианов в цилиндрической СК, со своими трудностями. Можно еще про сферическую подумать. Но все это имхо гораздо сложнее, чем шар по дискам в декартовой, а из двух шаров перейти в пределе к сфере.

А про справочник -
ИСН в сообщении #852945 писал(а):
Один студент © тоже вот так обнаружил, что можно всё делать с помощью компьютера, а самому ничего не делать. Переложил на него всю работу, учёбу, вообще всё. Потом компьютер запер его в шкафу, а сам стал за него жить его жизнь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 22:11 


05/09/12
2587
UPD посчитал для сферы через интеграл в декартовой СК по кольцам, тоже несложно, многочлен, но пришлось немного применить геометрию для выражения зависимости ширины кольца от координаты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 22:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
LORDIF в сообщении #856975 писал(а):
$I = \int_{0}^{R} r^2 dm$
Люди, вы под $r$ что здесь понимаете? Надо же расстояние точки от оси вращения, а не от центра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 22:26 


05/09/12
2587
svv, если вопрос к ТС, то не могу комментировать его формулы, не вникал. За себя скажу, что да, расстояние нужно до оси, так и делал. Более того - уже потренировался, вспомнил былое. Со справочниками сошлось :-) Осталось вспомнить замены переменных и переходы между различными СК. Поэтому и не понял предложения DimaM "посчитать без интегралов из соображений симметрии" для сферы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 22:41 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
_Ivana в сообщении #857399 писал(а):
Поэтому и не понял предложения DimaM "посчитать без интегралов из соображений симметрии" для сферы.

Ну кагбэ относительно трёх осей он одинаковый "из соображений симметрии" --- складываем, получаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 22:50 


05/09/12
2587
Для этого надо знать понятие центрального момента инерции и связь его с тремя осевыми. А для прямого вывода достаточно определения осевого момента инерции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 22:51 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Да зачем понятие --- просто так сложить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение01.05.2014, 07:04 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
_Ivana в сообщении #857420 писал(а):
Для этого надо знать понятие центрального момента инерции и связь его с тремя осевыми.
Не надо. Просто записать три момента инерции через координаты $x,y,z$, сложить и посмотреть, что под интегралом получается.
Формально, конечно, интеграл останется, но он тривиальный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение04.05.2014, 01:35 


02/05/14
35
Москва
Сплошной однородный шар
Разобъём шар на тонкие диски толщиной dh, перпендикулярные оси вращения. Радиус такого диска, расположенного на высоте h от центра сферы, найдём по формуле:
$r=\sqrt{R^2-h^2}$
Масса и момент инерции такого диска составят
$dm=\rho dV=\rho \cdot \pi r^2dh$
$dJ=\frac 1 2 r^2dm=\frac 1 2 \rho \pi r^4dh=\frac 1 2 \rho \pi {(R^2-h^2)}^2dh$
Момент инерции шара найдём интегрированием:
$J=\int\limits_{-R}^{R}dJ=2\int\limits_{0}^{R}dJ=\text{...пропуская подробности...}=\frac 8 {15} \rho \pi R^5=\frac 2 5 mR^2$

(Оффтоп)

вот и потренировался формулы набирать

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group