2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Момент инерции
Сообщение29.04.2014, 23:51 


05/09/12
2587
$1=2$ это понимаете в чем неправильно или тоже нет?
Как разберетесь с определением и аддитивностью момента инерции, и с переходом от суммирования к интегрированию, придет понимание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 05:15 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
_Ivana в сообщении #856875 писал(а):
полный шар считал бы через интеграл по дискам, перпендикулярным оси вращения. Для диска посчитал бы предварительно.
Лучше по сферам. Для тонкой сферы можно вообще без интегралов посчитать - из соображений симметрии, а дальше единственный интеграл по радиусу.
Хотя момент инерции шара в любом справочнике есть ;).

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 20:03 


05/09/12
2587
DimaM, покажите пожалуйста, как вы предлагаете посчитать момент инерции тонкой сферы. Это для тонкого кольца/цилиндра проходят соображения симметрии без интегралов. За пару минут у меня появилось только 2 идеи - интегрированием по кольцам в декартовой СК (с необходимостью учета зависимости ширины кольца от координаты) и по вырезкам меридианов в цилиндрической СК, со своими трудностями. Можно еще про сферическую подумать. Но все это имхо гораздо сложнее, чем шар по дискам в декартовой, а из двух шаров перейти в пределе к сфере.

А про справочник -
ИСН в сообщении #852945 писал(а):
Один студент © тоже вот так обнаружил, что можно всё делать с помощью компьютера, а самому ничего не делать. Переложил на него всю работу, учёбу, вообще всё. Потом компьютер запер его в шкафу, а сам стал за него жить его жизнь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 22:11 


05/09/12
2587
UPD посчитал для сферы через интеграл в декартовой СК по кольцам, тоже несложно, многочлен, но пришлось немного применить геометрию для выражения зависимости ширины кольца от координаты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 22:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
LORDIF в сообщении #856975 писал(а):
$I = \int_{0}^{R} r^2 dm$
Люди, вы под $r$ что здесь понимаете? Надо же расстояние точки от оси вращения, а не от центра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 22:26 


05/09/12
2587
svv, если вопрос к ТС, то не могу комментировать его формулы, не вникал. За себя скажу, что да, расстояние нужно до оси, так и делал. Более того - уже потренировался, вспомнил былое. Со справочниками сошлось :-) Осталось вспомнить замены переменных и переходы между различными СК. Поэтому и не понял предложения DimaM "посчитать без интегралов из соображений симметрии" для сферы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 22:41 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
_Ivana в сообщении #857399 писал(а):
Поэтому и не понял предложения DimaM "посчитать без интегралов из соображений симметрии" для сферы.

Ну кагбэ относительно трёх осей он одинаковый "из соображений симметрии" --- складываем, получаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 22:50 


05/09/12
2587
Для этого надо знать понятие центрального момента инерции и связь его с тремя осевыми. А для прямого вывода достаточно определения осевого момента инерции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение30.04.2014, 22:51 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Да зачем понятие --- просто так сложить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение01.05.2014, 07:04 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
_Ivana в сообщении #857420 писал(а):
Для этого надо знать понятие центрального момента инерции и связь его с тремя осевыми.
Не надо. Просто записать три момента инерции через координаты $x,y,z$, сложить и посмотреть, что под интегралом получается.
Формально, конечно, интеграл останется, но он тривиальный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Момент инерции
Сообщение04.05.2014, 01:35 


02/05/14
35
Москва
Сплошной однородный шар
Разобъём шар на тонкие диски толщиной dh, перпендикулярные оси вращения. Радиус такого диска, расположенного на высоте h от центра сферы, найдём по формуле:
$r=\sqrt{R^2-h^2}$
Масса и момент инерции такого диска составят
$dm=\rho dV=\rho \cdot \pi r^2dh$
$dJ=\frac 1 2 r^2dm=\frac 1 2 \rho \pi r^4dh=\frac 1 2 \rho \pi {(R^2-h^2)}^2dh$
Момент инерции шара найдём интегрированием:
$J=\int\limits_{-R}^{R}dJ=2\int\limits_{0}^{R}dJ=\text{...пропуская подробности...}=\frac 8 {15} \rho \pi R^5=\frac 2 5 mR^2$

(Оффтоп)

вот и потренировался формулы набирать

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amw


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group