2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Какая-то палочка в ямке... Помогите!
Сообщение29.01.2006, 20:57 


29/01/06
26
Тонкую однородную палочку положили в параболическую ямку с гладкими стенками вида y=kx^2, k=2/3. В положении равновесия она составила с горизонтом угол а>0. Найти частоту малых колебаний палочки в ямке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какая-то палочка в ямке... Помогите!
Сообщение30.01.2006, 01:27 
Аватара пользователя


20/01/06
97
выпускник физфака МГУ
ОЛЬГА1313 писал(а):
Тонкую однородную палочку положили в параболическую ямку с гладкими стенками вида y=kx^2, k=2/3. В положении равновесия она составила с горизонтом угол а>0. Найти частоту малых колебаний палочки в ямке.


пусть x1,y1-координаты левого конца, x2,y2-координаты правого конца, m-масса палки, g - ускорение свободного падения, L - длина палки.

U - потенциальная энергия палки, T - кинетическая энергия палки.

Тогда
$$U=m g \int_{0}^{1} {(y_1+\xi (y_2-y_1)) d \xi }= m g \frac {1}{2} \left ({y_1}+{y_2}\right )$$
$$T=\frac{m}{2}\int_{0}^{1} {((\dot x_1+\xi (\dot x_2-\dot x_1))^2+(\dot y_1+\xi (\dot y_2-\dot y_1))^2) d \xi }=\frac {1}{6} m\left ({{\dot x_2}}^{2}+{\dot x_2}\,{\dot x_1}+{{\dot x_1}}
^{2}+{{\dot y_2}}^{2}+{\dot y_2}\,{\dot y_1}+{{\dot y_1}}^{2}\right )$$

Пусть $\phi$ - угол по отношению к горизонту. Тогда из системы уравнений
$$x_2-x_1=L \cos {(\phi)}$$
$$y_2-y_1=L \sin {(\phi)}$$
$$y_1=k x_1^2$$
$$y_2=k x_2^2$$

получаем

$$x_1=\frac {1}{2} (\tg {(\phi)}/k-L \cos {(\phi)})$$
$$x_2=\frac {1}{2} (\tg {(\phi)}/k+L \cos {(\phi)})$$
$$y_1=k \left(\frac {1}{2} (\tg {(\phi)}/k-L \cos {(\phi)})\right)^2$$
$$y_2=k \left(\frac {1}{2} (\tg {(\phi)}/k+L \cos {(\phi)})\right)^2$$

Дифференцируем по времени:

$$\dot x_1=\frac {1}{2} \frac {\partial}{\partial \phi} (\tg {(\phi)}/k-L \cos {(\phi)}) \dot \phi$$
$$\dot x_2=\frac {1}{2} \frac {\partial}{\partial \phi} (\tg {(\phi)}/k+L \cos {(\phi)}) \dot \phi$$
$$\dot y_1=k \frac {\partial}{\partial \phi} \left(\frac {1}{2} (\tg {(\phi)}/k-L \cos {(\phi)})\right)^2 \dot \phi$$
$$\dot y_2=k \frac {\partial}{\partial \phi} \left(\frac {1}{2} (\tg {(\phi)}/k+L \cos {(\phi)})\right)^2 \dot \phi$$

Из условия равновесия
$$\frac {\partial}{\partial \phi} U |_{\phi=a} = 0$$
находим
$$L={\frac {1}{k \cos^{2}(a)}}$$

Пусть $b=\phi - a$. Считая b - малой величиной получаем
$$U=U |_{\phi=a} + \frac {1}{2} \frac {\partial ^2}{\partial \phi ^2} U |_{\phi=a} b^2=U |_{\phi=a} +{\frac {mg\left (\sin(a)\right )^{2}{b}^{2}}{k\left (\cos(a)\right )^{
4}}}
$$
$$T=T |_{\phi=a, \dot \phi=\dot b}=\frac{1}{6}{\frac {m{{\dot b}}^{2}}{\left (\cos(a)\right )^{4}{k}^{2}}}$$

Имеем уравнение движения:
$$\frac {d}{d t} \left( \frac {\partial (T-U)}{\partial \dot b} \right)- \frac {\partial (T-U)} { \partial b}=\frac {1}{3}{\frac {m\left ({\ddot  b}+6\,g\left (\sin(a)
\right )^{2}bk\right )}{\left (\cos(a)\right )^{4}{k}^{2}}}
=0$$

или

$${\ddot  b}+6\,g\left (\sin(a)
\right )^{2} k b=0$$

откуда

$$\omega = \sqrt{6 k g} \sin (a)$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2006, 02:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Не сочтите за критику, но где-то спрятана ошибка. А именно, размерность ответа не сходиться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2006, 02:19 
Аватара пользователя


20/01/06
97
выпускник физфака МГУ
незванный гость писал(а):
:evil:
Не сочтите за критику, но где-то спрятана ошибка. А именно, размерность ответа не сходиться.


k=2/3 Вам ничего не говорит?

В ответе
$$\omega = \sqrt{6 k g} \sin (a)$$

с размерностью все впорядке. Размерность k - см^(-1), условие k=2/3 уже содержит нестыковку в размерности. Сразу видно, что задачу ставил математик :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2006, 02:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Спасибо. Я смотрел только конечную формулу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2006, 02:37 
Аватара пользователя


20/01/06
97
выпускник физфака МГУ
незванный гость писал(а):
:evil:
Спасибо. Я смотрел только конечную формулу.


Я удалил конечную формулу, т.е. подстановку k=2/3 не стал делать, чтобы народ не смущать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2006, 02:47 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Меня вообще удивляет, что при отсутствии трения (по условию стенки гладкие) в положении равновения стержень расположен не горизонтально. А Вас?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2006, 03:02 
Аватара пользователя


20/01/06
97
выпускник физфака МГУ
Аурелиано Буэндиа писал(а):
Меня вообще удивляет, что при отсутствии трения (по условию стенки гладкие) в положении равновения стержень расположен не горизонтально. А Вас?


Не то что удивляет, а забавляет :) Но так и есть. Центр палки в горизонтальном положени несколько выше, чем в положении $\phi = \arccos{(1/\sqrt{k L})}....

Упс! Все зависит от длины палки. Если $L>1/k$, то угол в положении устойчивого равновесия не нулевой.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2006, 03:06 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
AHOHbIMHO писал(а):
Центр палки в горизонтальном положени несколько выше, чем в положении $\phi = \arccos{1/(\sqrt{k L})}

Действительно, забавный случай. Получается 2-а положения равновесия! Как в модели $\phi^4$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2006, 03:17 
Аватара пользователя


20/01/06
97
выпускник физфака МГУ
Аурелиано Буэндиа писал(а):
AHOHbIMHO писал(а):
Центр палки в горизонтальном положени несколько выше, чем в положении $\phi = \arccos{1/(\sqrt{k L})}

Действительно, забавный случай. Получается 2-а положения равновесия! Как в модели $\phi^4$


Точно, может быть следует теорию электрослабого взаимодействия пересмотреть, считая Хиггсово поле палкой :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2006, 21:24 


29/01/06
26
AHOHbIMHO писал(а):
Аурелиано Буэндиа писал(а):
AHOHbIMHO писал(а):
Центр палки в горизонтальном положени несколько выше, чем в положении $\phi = \arccos{1/(\sqrt{k L})}

Действительно, забавный случай. Получается 2-а положения равновесия! Как в модели $\phi^4$


Точно, может быть следует теорию электрослабого взаимодействия пересмотреть, считая Хиггсово поле палкой :wink:



А Это как?

 Профиль  
                  
 
 О ПАЛОЧКАХ, КОЛБОЧКАХ И ГЛАДКИХ ПОВЕРХНОСТЯХ
Сообщение31.01.2006, 02:37 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Как насчет задачки: какая часть палки длиной $l>2r$, лежащей в гладкой полусфере, будет выглядывать наружу.

 Профиль  
                  
 
 Re: О ПАЛОЧКАХ, КОЛБОЧКАХ И ГЛАДКИХ ПОВЕРХНОСТЯХ
Сообщение31.01.2006, 03:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
LynxGAV писал(а):
какая часть палки

Положительная :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: О ПАЛОЧКАХ, КОЛБОЧКАХ И ГЛАДКИХ ПОВЕРХНОСТЯХ
Сообщение31.01.2006, 04:06 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
незванный гость писал(а):
:evil:
LynxGAV писал(а):
какая часть палки

Положительная :lol:.


незванный гость, что-то Вас не по-детски разобрало сегодня :shock:. Задача нАрмально сформулирована. $l$ - длина палки, $r$ - радиус сферы.

 Профиль  
                  
 
 Re: О ПАЛОЧКАХ, КОЛБОЧКАХ И ГЛАДКИХ ПОВЕРХНОСТЯХ
Сообщение31.01.2006, 04:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
LynxGAV писал(а):
незванный гость, что-то Вас не по-детски разобрало сегодня :shock:.

Отчего ж не по-детски? Вполне по-детски.

Эта задача заметно проще предыдущей, поэтому напишу только ответ. $\frac{7 l - \sqrt{l^2 + {128} r^2}}{8}$. Верно сие при $ 2 r < l < 4 r $, иначе либо внутрь соскальзнет, либо вывалится. Если кто хочет решение увидеть - скажите, напишу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group