2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение22.04.2014, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
xyzxyz в сообщении #853100 писал(а):
В СТО, когда говорят о неинерциальной "системе отсчёта", то разумеется подразумевают некую ускоренную СК.

Практически никто не говорит в СТО о неинерциальной системе отсчёта. А если говорят - уточняют. Как я уже сказал, даже среди этих крайне редких случаев подавляющее большинство приходится на Риндлера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 00:43 


24/05/13
43
Munin в сообщении #853132 писал(а):
xyzxyz в сообщении #853100 писал(а):
В СТО, когда говорят о неинерциальной "системе отсчёта", то разумеется подразумевают некую ускоренную СК.

Практически никто не говорит в СТО о неинерциальной системе отсчёта. А если говорят - уточняют. Как я уже сказал, даже среди этих крайне редких случаев подавляющее большинство приходится на Риндлера.

Хорошо. Последний вопрос к Вам и закроем эту тему. В чем по Вашему авторитетному мнению, состоит ошибка Морозова, в его "доказательстве" неравноускоренности Логуновской СК :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 01:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
То есть, вы хотите, чтобы я всё-таки прочитал его насквозь и тщательно разобрался? Жестоко.

-- 23.04.2014 02:11:06 --

Теперь я понимаю, что чувствуют математики, которых заставляют общаться с ферматистами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 01:15 


28/11/11
2884
xyzxyz в сообщении #853225 писал(а):
Последний вопрос

Ну чего Вам дался этот Морозов?!

-- 23.04.2014, 01:19 --

Чего только стоит его ужасный английский и не-$\LaTeX$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 01:23 


24/05/13
43
Munin в сообщении #853234 писал(а):
То есть, вы хотите, чтобы я всё-таки прочитал его насквозь и тщательно разобрался? Жестоко.

-- 23.04.2014 02:11:06 --

Теперь я понимаю, что чувствуют математики, которых заставляют общаться с ферматистами.

Там в "доказательстве", всего несколько формул.
http://arxiv.org/abs/1404.3083
Читать нужно только начиная с формулы III, это не займет много времени.

-- 23.04.2014, 02:28 --

longstreet в сообщении #853236 писал(а):
xyzxyz в сообщении #853225 писал(а):
Последний вопрос

Ну чего Вам дался этот Морозов?!

-- 23.04.2014, 01:19 --

Чего только стоит его ужасный английский и не-$\LaTeX$...

Мне нравятся смешилки от Морозова. :oops: Давно так не смеялся :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 01:56 


28/11/11
2884
xyzxyz в сообщении #853239 писал(а):
Мне нравятся смешилки от Морозова. :oops: Давно так не смеялся :D

Ну да, я был прав -- Вам делать совсем нечего. Сразу бы сказали.

И, надеюсь, Вы тут не чёрный пиар творите? А то чего Вы избранно к нему привязались? До кучи же подобных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 13:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
xyzxyz в сообщении #853239 писал(а):
Мне нравятся смешилки от Морозова. :oops: Давно так не смеялся :D

Ну вот, при всём уважении, я не хочу трудиться, чтобы вы посмеялись.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 19:06 
Аватара пользователя


14/11/12
1368
Россия, Нижний Новгород
xyzxyz в сообщении #853239 писал(а):
Там в "доказательстве", всего несколько формул.
http://arxiv.org/abs/1404.3083
Читать нужно только начиная с формулы III, это не займет много времени.
Мдаа... Удивляюсь как простую задачку размером с муху раздувают до слона.

Скорость равноускоренного наблюдателя в неподвижной системе равна:
$$
\frac{dx}{dt} = v(t) \equiv \frac{a t}{\sqrt{1 + \frac{a^2 t^2}{c^2}}},
$$
здесь $a$ - собственное ускорение (см ЛЛ2).

Всё что осталось сделать для перехода в равноускоренную систему - сделать Лоренцевский буст со скоростью $v(t)$ вдоль $x$.

Неподвижная система:
$$
e^{(0)} = c \, dt, \quad
e^{(1)} = dx, \quad
e^{(2)} = dy, \quad
e^{(3)} = dz.
$$

Равноускоренная система:
$$
e'^{(0)} = \frac{e^{(0)} - \frac{v(t)}{c} e^{(1)}}{\sqrt{1 - \frac{v(t)^2}{c^2}}}, \quad
e'^{(1)} = \frac{- \frac{v(t)}{c} e^{(0)} + e^{(1)}}{\sqrt{1 - \frac{v(t)^2}{c^2}}}, \quad
e'^{(2)} = e^{(2)}, \quad
e'^{(3)} = e^{(3)}.
$$

Всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение25.04.2014, 18:53 
Аватара пользователя


29/01/09
397
Munin в сообщении #852771 писал(а):

И ещё, я говорил не о неинерциальных системах координат, а о неинерциальных системах отсчёта. Вот они - уж точно бессмысленны.

Какие у Вас основания так говорить?

Munin в сообщении #852771 писал(а):
Твёрдые тела ни в СТО, ни в ОТО не ведут себя как твёрдые при попытках их ускорить.

Только это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение25.04.2014, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
"У больного оторвало голову" - "Только это?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение25.04.2014, 23:06 
Аватара пользователя


29/01/09
397
Выражайтесь яснее. Причем здесь больной , его голова и научный форум?

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение27.04.2014, 11:06 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Munin в сообщении #852771 писал(а):
И ещё, я говорил не о неинерциальных системах координат, а о неинерциальных системах отсчёта. Вот они - уж точно бессмысленны.

Ландау-Лифшиц, пар 89.

"Особым случаем стационарных гравитационных полей является поле, возникающее при переходе к равномерно вращающейся системе отсчета. "

"..произведем преобразование от неподвижной (инерциальной) системы к равномерно вращающейся. "

Это как? Заменой одних значков на другие в интервале Ландау и Лифшиц перешли в неинерциальную систему отсчета?

И тут , маменька родная:

"Задача. Определить элемент пространственного расстояния во вращающейся системе координат. "

И как бы возникают 2 вопроса по прочитанному параграфу:

Является ли замена декартовых координат в интервале на цилиндрические переходом в неинерциальную систему отсчета?
Является ли замена значков в интервале $\varphi'$ на $\varphi$ по некоторому закону: $\varphi'=\varphi+{\Omega}t$ переходом в неинерциальную систему отсчета?

(просьба SergeyGubanov пока не подсказывать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение27.04.2014, 15:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Уж сколько раз твердили schekn-у... а всё без толку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение27.04.2014, 17:35 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Munin в сообщении #855780 писал(а):
Уж сколько раз твердили schekn-у... а всё без толку.

Вам и ответить нечего. Если Вы о том, что ЛЛ-2 "слегка" устарел, то учебник до сих пор читают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение27.04.2014, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
schekn в сообщении #855852 писал(а):
Если Вы о том, что ЛЛ-2 "слегка" устарел, то учебник до сих пор читают.

Нет, я о том, что в нём терминология устарела и сумбурная.

Учебник-то читают. Потому что в нём формулы очень качественные. И объяснения - но не все. Те, кто читают, они об этом в курсе, и добирают недостающее в других местах - тоже они в курсе где.

А у вас всё поставлено задом наперёд и на голову.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: diakin


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group