2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение22.04.2014, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
xyzxyz в сообщении #853100 писал(а):
В СТО, когда говорят о неинерциальной "системе отсчёта", то разумеется подразумевают некую ускоренную СК.

Практически никто не говорит в СТО о неинерциальной системе отсчёта. А если говорят - уточняют. Как я уже сказал, даже среди этих крайне редких случаев подавляющее большинство приходится на Риндлера.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 00:43 


24/05/13
43
Munin в сообщении #853132 писал(а):
xyzxyz в сообщении #853100 писал(а):
В СТО, когда говорят о неинерциальной "системе отсчёта", то разумеется подразумевают некую ускоренную СК.

Практически никто не говорит в СТО о неинерциальной системе отсчёта. А если говорят - уточняют. Как я уже сказал, даже среди этих крайне редких случаев подавляющее большинство приходится на Риндлера.

Хорошо. Последний вопрос к Вам и закроем эту тему. В чем по Вашему авторитетному мнению, состоит ошибка Морозова, в его "доказательстве" неравноускоренности Логуновской СК :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 01:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
То есть, вы хотите, чтобы я всё-таки прочитал его насквозь и тщательно разобрался? Жестоко.

-- 23.04.2014 02:11:06 --

Теперь я понимаю, что чувствуют математики, которых заставляют общаться с ферматистами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 01:15 


28/11/11
2884
xyzxyz в сообщении #853225 писал(а):
Последний вопрос

Ну чего Вам дался этот Морозов?!

-- 23.04.2014, 01:19 --

Чего только стоит его ужасный английский и не-$\LaTeX$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 01:23 


24/05/13
43
Munin в сообщении #853234 писал(а):
То есть, вы хотите, чтобы я всё-таки прочитал его насквозь и тщательно разобрался? Жестоко.

-- 23.04.2014 02:11:06 --

Теперь я понимаю, что чувствуют математики, которых заставляют общаться с ферматистами.

Там в "доказательстве", всего несколько формул.
http://arxiv.org/abs/1404.3083
Читать нужно только начиная с формулы III, это не займет много времени.

-- 23.04.2014, 02:28 --

longstreet в сообщении #853236 писал(а):
xyzxyz в сообщении #853225 писал(а):
Последний вопрос

Ну чего Вам дался этот Морозов?!

-- 23.04.2014, 01:19 --

Чего только стоит его ужасный английский и не-$\LaTeX$...

Мне нравятся смешилки от Морозова. :oops: Давно так не смеялся :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 01:56 


28/11/11
2884
xyzxyz в сообщении #853239 писал(а):
Мне нравятся смешилки от Морозова. :oops: Давно так не смеялся :D

Ну да, я был прав -- Вам делать совсем нечего. Сразу бы сказали.

И, надеюсь, Вы тут не чёрный пиар творите? А то чего Вы избранно к нему привязались? До кучи же подобных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 13:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
xyzxyz в сообщении #853239 писал(а):
Мне нравятся смешилки от Морозова. :oops: Давно так не смеялся :D

Ну вот, при всём уважении, я не хочу трудиться, чтобы вы посмеялись.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение23.04.2014, 19:06 
Аватара пользователя


14/11/12
1367
Россия, Нижний Новгород
xyzxyz в сообщении #853239 писал(а):
Там в "доказательстве", всего несколько формул.
http://arxiv.org/abs/1404.3083
Читать нужно только начиная с формулы III, это не займет много времени.
Мдаа... Удивляюсь как простую задачку размером с муху раздувают до слона.

Скорость равноускоренного наблюдателя в неподвижной системе равна:
$$
\frac{dx}{dt} = v(t) \equiv \frac{a t}{\sqrt{1 + \frac{a^2 t^2}{c^2}}},
$$
здесь $a$ - собственное ускорение (см ЛЛ2).

Всё что осталось сделать для перехода в равноускоренную систему - сделать Лоренцевский буст со скоростью $v(t)$ вдоль $x$.

Неподвижная система:
$$
e^{(0)} = c \, dt, \quad
e^{(1)} = dx, \quad
e^{(2)} = dy, \quad
e^{(3)} = dz.
$$

Равноускоренная система:
$$
e'^{(0)} = \frac{e^{(0)} - \frac{v(t)}{c} e^{(1)}}{\sqrt{1 - \frac{v(t)^2}{c^2}}}, \quad
e'^{(1)} = \frac{- \frac{v(t)}{c} e^{(0)} + e^{(1)}}{\sqrt{1 - \frac{v(t)^2}{c^2}}}, \quad
e'^{(2)} = e^{(2)}, \quad
e'^{(3)} = e^{(3)}.
$$

Всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение25.04.2014, 18:53 
Аватара пользователя


29/01/09
397
Munin в сообщении #852771 писал(а):

И ещё, я говорил не о неинерциальных системах координат, а о неинерциальных системах отсчёта. Вот они - уж точно бессмысленны.

Какие у Вас основания так говорить?

Munin в сообщении #852771 писал(а):
Твёрдые тела ни в СТО, ни в ОТО не ведут себя как твёрдые при попытках их ускорить.

Только это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение25.04.2014, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
"У больного оторвало голову" - "Только это?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение25.04.2014, 23:06 
Аватара пользователя


29/01/09
397
Выражайтесь яснее. Причем здесь больной , его голова и научный форум?

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение27.04.2014, 11:06 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Munin в сообщении #852771 писал(а):
И ещё, я говорил не о неинерциальных системах координат, а о неинерциальных системах отсчёта. Вот они - уж точно бессмысленны.

Ландау-Лифшиц, пар 89.

"Особым случаем стационарных гравитационных полей является поле, возникающее при переходе к равномерно вращающейся системе отсчета. "

"..произведем преобразование от неподвижной (инерциальной) системы к равномерно вращающейся. "

Это как? Заменой одних значков на другие в интервале Ландау и Лифшиц перешли в неинерциальную систему отсчета?

И тут , маменька родная:

"Задача. Определить элемент пространственного расстояния во вращающейся системе координат. "

И как бы возникают 2 вопроса по прочитанному параграфу:

Является ли замена декартовых координат в интервале на цилиндрические переходом в неинерциальную систему отсчета?
Является ли замена значков в интервале $\varphi'$ на $\varphi$ по некоторому закону: $\varphi'=\varphi+{\Omega}t$ переходом в неинерциальную систему отсчета?

(просьба SergeyGubanov пока не подсказывать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение27.04.2014, 15:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Уж сколько раз твердили schekn-у... а всё без толку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение27.04.2014, 17:35 
Аватара пользователя


10/12/11
2427
Москва
Munin в сообщении #855780 писал(а):
Уж сколько раз твердили schekn-у... а всё без толку.

Вам и ответить нечего. Если Вы о том, что ЛЛ-2 "слегка" устарел, то учебник до сих пор читают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Whether or not a Body Form Depends on Acceleration?
Сообщение27.04.2014, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
schekn в сообщении #855852 писал(а):
Если Вы о том, что ЛЛ-2 "слегка" устарел, то учебник до сих пор читают.

Нет, я о том, что в нём терминология устарела и сумбурная.

Учебник-то читают. Потому что в нём формулы очень качественные. И объяснения - но не все. Те, кто читают, они об этом в курсе, и добирают недостающее в других местах - тоже они в курсе где.

А у вас всё поставлено задом наперёд и на голову.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group