Финансовое положение ученых.

[Sergey from Sydney]

g______d писал(а):

Да.

Это, кстати, также является ответом на вопрос ТС о том, на какую зарплату может рассчитывать западный ученый;

"Руководитель госзадания" с окладом 5000 в месяц - это для западного ученого смешно. А вот ассистент, сам только что закончивший университет - да, вполне.

Вот, нагуглил: средняя зарплата ученого в США 76 000 в год. Подробности по ссылке: http://www.indeed.com/salary/Scientist.html.

[g______d]

Если по Штатам, то там есть более конкретные данные. Например, по Калифорнии

http://www.sacbee.com/statepay/

можно ввести имя работника университета (нагуглить на сайте университета) и найти, сколько ему платили в конкретном году.

Sergey from Sydney в сообщении #849079 писал(а):

А вот ассистент, сам только что закончивший университет - да, вполне.

Смотря что понимается под оным. Если Teaching Assistant (т. е. еще аспирант), то это существенно меньше 5000, скорее около 2000. Если это уже защитившийся, но "только что" – это постдок, там раза в 2 больше. Assistant Professor – это начало серьезной академической карьеры (tenure-track), но это обычно после пары постдоков происходит.

Зависит, конечно, еще и от области и от наличия денег у университета. Но я согласен с утверждением в одном из первых постов, что конкретная цифра зарплаты мало чего значит и не так сильно колеблется, а важно всё остальное, что предоставляет/требует университет. Кстати, прогрессивный налог тоже сглаживает различие зарплат. Был какой-то подсчет где-то в ЖЖ, что в некотором конкретном случае выгоднее (со всеми льготами и налогами) при прочих равных условиях получать меньше.

[Sergey from Sydney]

g______d писал(а):

Смотря что понимается под оным.

A college lecturer.

[Dan B-Yallay]

Sergey from Sydney в сообщении #849145 писал(а):

A college lecturer.

Колледж колледжу рознь. Например, в каком-нить комьюнити колледже в Оклахоме преподавать лекторами могут и магистры. Кстати, моя согрупница бросила аспирантуру и со степенью магистра устроилась ассистант профессором в один из таких колледжей в Пенсильвании. А в колледж в Стэнфорде или в Бостоне без ПхД и пары статей можно даже не соваться.
Кстати, от штата к штату стоимость жизни, как и зарплаты так же ощутимо колеблются.

[rockclimber]

Sergey from Sydney в сообщении #849034 писал(а):

_serge писал(а):

А если ты еще руководитель госзадания, там вообще заоблачная сумма более 200т (в месяц!!!).

Это чуть больше 5000 долларов. И это у вас называется заоблачная сумма? Или в ваших краях все очень дешево?

Для России это очень хорошие деньги. Это сравнимо с зарплатой начальника управления в банке (обычно в российских банках структура такая: рядовой сотрудник - начальник отдела - начальник управления - начальник департамента, схема довольно типовая). Сколько в Америке получает менеджер среднего звена в банке, у которого в подчинении 30 - 50 человек?
На эти деньги можно взять в ипотеку почти любую квартиру в любом спальном районе. Двушку вообще без проблем или не очень хорошую трешку. Для сравнения - для примерно 80% граждан страны ипотека недоступна вообще ни в каком виде. А если жилье уже есть - считай, что поймал бога за бороду. У меня сейчас расходы составляют около 70 - 80 килорублей в месяц (семья из 3 человек), это практически ни в чем себе не отказывая (сюда входят занятия спортом для меня и ребенка, курсы инстранного языка, небольшие выплаты по ипотеке и несколько других подобных излишеств)...
Вопрос, собственно, не в этом, а в том, насколько эти новые зарплаты ученых соответствуют реальности. Мне пока с трудом верится. Вот годик поживем, посмотрим, что пресса будет про это писать.

[g______d]

Во-первых, действительно,

Dan B-Yallay в сообщении #849223 писал(а):

Колледж колледжу рознь.

А, во-вторых,

Sergey from Sydney в сообщении #849145 писал(а):

A college lecturer.

– это не academic career, а teaching career. Обычно в таком случае нагрузка большая, на науку времени не остается и нет особых возможностей (контактов, семинаров). Это как раз в сторону авторов многочисленных undegraduate учебников из соседней темы, вот это вот всё, но к науке обычно имеет мало отношения. Да и студенты там наверняка такие, что особо не распреподаешься. Можно сравнить с бизнесом по подготовке к ЕГЭ.

Academic career начинается с PhD, потом пара постдоков, потом tenure-track, потом tenure. На всех этих этапах выбор университета/института – это много факторов; первым местом в списке будет "а куда меня вообще возьмут-то?", а зарплата одним из последних.

Стоит отметить, что самая жесткая учебная нагрузка в распоследнем западном колледже скорее всего меньше или на уровне российской нагрузки доцента.

[Sergey from Sydney]

g______d писал(а):

это не academic career, а teaching career.

Wiki писал(а):

An academic is a person who works as a teacher or researcher at a university or other higher education institution.

[g______d]

Хорошо, формально я не прав; тем не менее, "college lecturer" практически всегда закрывает или существенно затрудняет путь в науку.

[Sergey from Sydney]

rockclimber писал(а):

Сколько в Америке получает менеджер среднего звена в банке, у которого в подчинении 30 - 50 человек?

Не знаю. Когда я работал в Credit Suisse (лет 10 назад), мой непосредственный начальник, у которого в подчинении было человек 5, получал 10 000 в месяц плюс годовая премия, которая в хорошие годы могла составить до 100% годовой зарплаты.

[Sergey from Sydney]

g______d писал(а):

"college lecturer" практически всегда закрывает или существенно затрудняет путь в науку.

Можно взять research associate - его минимальная зарплата (если у него только степень бакалавра) будет даже ниже, чем у lecturer.

[sergei1961]

Про Россию. Живу в Воронеже, миллион населения, почти 50 вузов, ну пусть 20 реальных. Ни один преподаватель в гражданском вузе не получает больше 30 т. Доценты-от 17 до 23, профессора ровнее-25-27, и то только с этой осени. Гранты получают единицы. Да их и давно распределяют практически в двух городах-тильки для сэбэ и своих соратников, чтобы возвратить откатами и приглашениями одних и тех же за неплохие бабки на конфы и тд. Премий по итогам года-ещё раз, в гражданских вузах, ни разу не слышал. В ведомственных-военных, мвд - да зарплата выше. Не надо сказки рассказывать про суммы зарплат намного выше, это есть только в столицах для нескольких наверное тысяч. 90% преподавателей живут за взятки. Нравится это или нет-но это так. Ситуация в образовании не просто катастрофическая, катастрофа наступила.

[g______d]

Sergey from Sydney в сообщении #849444 писал(а):

Можно взять research associate - его минимальная зарплата (если у него только степень бакалавра) будет даже ниже, чем у lecturer.

Сомневаюсь, что на research associate возьмут кого-то меньше чем с PhD. Может быть, research assistant? В любом случае, это обычно либо аспирант (которому вместо teaching assistantship платит руководитель со своего гранта, тогда research assistant), либо аналог постдока, уже с PhD. Без PhD (хотя бы in progress) о научной карьере говорить странно.

[Sergey from Sydney]

g______d писал(а):

Сомневаюсь, что на research associate возьмут кого-то меньше чем с PhD.

Возьмут. Вот, например: https://www2.apply2jobs.com/BroadInstitute/ProfExt/index.cfm?fuseaction=mExternal.showJob&RID=1377&sid=68

Можно, конечно, сказать, что это на самом деле research assitant.

[worm2]

Sergey from Sydney в сообщении #849034 писал(а):

_serge писал(а):

А если ты еще руководитель госзадания, там вообще заоблачная сумма более 200т (в месяц!!!).

Это чуть больше 5000 долларов. И это у вас называется заоблачная сумма? Или в ваших краях все очень дешево?

Нужно, во-первых, сделать поправку на то, что это — сумма "чистыми", уже после всех налогов. В России принято считать чистую зарплату. Во-вторых, нужно пересчитать по паритету покупательной способности, причём не в Москве, а в конкретном регионе. Ну, и в-третьих, всё-таки не 5000, а 5600. Что, по моим грубым прикидкам, после всех перерасчётов на условия США превращается примерно в 100 тысяч долларов в год, примерная граница между средним классом и богатыми. По моим ощущениям то же самое: 200 тысяч рублей в месяц — это граница между хорошо обеспеченными и богатыми в крупном городе России, исключая Москву и Петербург.

[Sergey from Sydney]

worm2 писал(а):

после всех перерасчётов на условия США превращается примерно в 100 тысяч долларов в год, примерная граница между средним классом и богатыми

100 000 долларов в год до налогов - это далеко не нижняя граница богатства в США. Эта граница проходит где-то между 400 и 500 тыс. в год. 100 тыс. в США - это такая крепкая середина среднего класса. У нас и того ниже - у нас жизнь дороже, чем в Америке.