2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Геометрия Лобачевского.
Сообщение07.04.2014, 23:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ales в сообщении #846963 писал(а):
Реально существуют только три геометрии: Лобачевского, Евклида и геометрия на сфере.

Идите со своей невежественной точкой зрения куда подальше, не мешайтесь в разговоре.

-- 08.04.2014 00:06:23 --

Ales в сообщении #846963 писал(а):
Кстати, предлагаю задачу - показать, что на компактных 2-мерных многообразиях возможны только такие геометрии:
- сфера,
- бублик - тор с Евклидовой геометрией,
- кренделя с количеством ручек от 2-х и выше с геометрией Лобачевского.

Это неверно, и задачей не является. Даже топологии (а не геометрии) не исчерпываются этим рядом случаев: есть ещё неориентируемые многобразия (начиная с проективной плоскости, и дальше ряд добавлением ручек).

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия Лобачевского.
Сообщение07.04.2014, 23:14 


06/07/11
192
Yorick в сообщении #846855 писал(а):
Цель - понять как задаются и проецируются простейшие геометрические объекты и написать программу, то есть
Моделирование сферы Пуанкаре на компьютере.
Тут были практические советы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия Лобачевского.
Сообщение08.04.2014, 07:44 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 ! 
Ales в сообщении #846963 писал(а):
Реально существуют только три геометрии: Лобачевского, Евклида и геометрия на сфере.
Ales, замечание за враньё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия Лобачевского.
Сообщение08.04.2014, 15:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Lukin в сообщении #846989 писал(а):
Yorick в сообщении #846855 писал(а):
Цель - понять как задаются и проецируются простейшие геометрические объекты и написать программу, то есть
Моделирование сферы Пуанкаре на компьютере.
Тут были практические советы.

Хорошая статья.

Но хотя модель Пуанкаре в круге ("диск Пуанкаре" в статье) и удобна для изучения аксиоматики и простейших построений, как раз для игры Жизнь она несколько неудобна: края слишком сжаты. Можно было бы их растянуть ("создавая свою модель", а точнее, свою проекцию плоскости Лобачевского на плоскость), но автор не стал этого делать. Может быть, не знал, как.

-- 08.04.2014 16:08:27 --

Brukvalub
Кажется, я понял, откуда здесь
    Yorick в сообщении #846804 писал(а):
    5) Я где-то читал, что существующие модели плоскости Лобачевского передают только её часть, а не целиком. Решена ли эта проблема в пространствах с размерностью больше 2х, 3х?
ноги растут. Вспомнил, глядя в Википедию, что существует дурацкая "модель Бельтрами", в которой геометрия Лобачевского реализуется на поверхности в евклидовом пространстве, тоже называемой псевдосферой, хотя и незаконно. Такая реализация, действительно, покрывает плоскость Лобачевского не целиком (что видно хотя бы из наличия края, и неодносвязной топологии). Но эта модель - одна-единственная такая, из многих, а вовсе не недостаток всех существующих моделей.

Yorick
Вам тоже на это надо обратить внимание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия Лобачевского.
Сообщение08.04.2014, 16:34 


06/07/11
192
Munin в сообщении #847158 писал(а):
Но хотя модель Пуанкаре в круге ("диск Пуанкаре" в статье) и удобна для изучения аксиоматики и простейших построений, как раз для игры Жизнь она несколько неудобна: края слишком сжаты. Можно было бы их растянуть ("создавая свою модель", а точнее, свою проекцию плоскости Лобачевского на плоскость), но автор не стал этого делать. Может быть, не знал, как.

Сделал (см. комментарии к статье): Mrrl, 6 февраля 2013 в 10:18 писала:
Цитата:
Чтобы увидеть больше клеток, я слегка сжульничал — сжал центр диска и растянул его у краёв по формуле r1=1-(1-r)^(2/3) (r — расстояние до центра). В итоге четырёхугольники у края превратились в черточки и их хотя бы стало видно. Без этого растяжения они были бы точками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия Лобачевского.
Сообщение08.04.2014, 16:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А, ну комментарии я не читал. Но можно было сделать и более сильные растяжения. Ладно, это уже вопросы эстетики :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия Лобачевского.
Сообщение08.04.2014, 23:23 


20/12/09
1527
Munin в сообщении #846986 писал(а):
Идите со своей невежественной точкой зрения куда подальше, не мешайтесь в разговоре.


Munin, Вы ничего не смыслите в математике,
но в каждой бочке - затычка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия Лобачевского.
Сообщение09.04.2014, 00:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ales в сообщении #847394 писал(а):
Munin, Вы ничего не смыслите в математике

Ну, в целом, да. Но всё же, в некоторых началах математики студенческого уровня кое-что смыслю. И получается так, что даже это - больше вашего. Ничего поделать не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия Лобачевского.
Сообщение09.04.2014, 22:52 


20/12/09
1527
Munin в сообщении #847407 писал(а):
Ну, в целом, да. Но всё же, в некоторых началах математики студенческого уровня кое-что смыслю. И получается так, что даже это - больше вашего. Ничего поделать не могу.


Я не говорю, что Вы не знаете математику.
Но Вы не цените ее или цените по-другому.

Я считаю, что никакой настоящий математик не написал бы о геометрии Лобачевского пренебрежительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия Лобачевского.
Сообщение09.04.2014, 23:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ales в сообщении #847723 писал(а):
Я считаю, что никакой настоящий математик не написал бы о геометрии Лобачевского пренебрежительно.
А что, Munin писал пренебрежительно? Отнюдь!
Это вы позволили себе писать пренебрежительно, причем как раз о Munin. Который, уверяю вас, в геометрии разбирается гораздо побольше вашего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия Лобачевского.
Сообщение09.04.2014, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ales в сообщении #847723 писал(а):
Но Вы не цените ее или цените по-другому.

Ну да, по-другому, чем вы. Я ценю многие разделы математики, про которые вы сказали, что их не существует.

Ales в сообщении #847723 писал(а):
Я считаю, что никакой настоящий математик не написал бы о геометрии Лобачевского пренебрежительно.

Исторически это, конечно, было большое достижение. Как у Н. Армстронга: "Маленький шаг для человека, но гигантский прыжок для человечества". Но с тех пор геометрия прошла тысячу ли, а первый шаг остался всего лишь шагом. Содержание предмета важнее истории предмета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия Лобачевского.
Сообщение10.04.2014, 10:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Как я понял, тему старательно зафлудили наполнили глубоким содержанием, так и не разобравшись, "кто есть ху" и ничем ТС не удружив. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия Лобачевского.
Сообщение10.04.2014, 10:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Се ля ви. А что поделать, если Ales припёрся пофлудить, а ТС, наоборот, пропал?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group