2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение02.12.2013, 20:43 


03/02/12

530
Новочеркасск
[quote="Belfegor]
а что вы скажите о случае по теме:
$x^3+y^3=(y+1)^3$[/quote]

А что тут сказать? Кроме того, что этот случай нисколько не проще общего представления, и только элементарными методами его не осилить. И я похоже, догадываюсь, почему. Есть рассуждения, как бы так выразиться.., несколько на первый взгляд прямо не связанных и даже пока не вполне математических, которые я пытаюсь свести воедино. Кое-что уже получилось, но полная картина (по-крайней мере, чтобы "поверили" заслуженные участники данного форума), пока до конца не складывается.. Однако, некоторыми рассуждениями поделиться уже можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение02.12.2013, 21:17 


16/08/09
304
Уважаемый alexo2!
Делитесь! :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение08.03.2014, 17:45 


03/02/12

530
Новочеркасск
Belfegor в сообщении #795523 писал(а):
Уважаемый alexo2!
Делитесь! :wink:


"Делюсь":
все кубы вида $(6n+1)^3$ однозначно представимы следующим образом:
$(6n+1)^3 = 1+18n((2n+1)^3-(2n)^3)$ (1),
то есть, имеют прямую зависимость от разности соседних кубов.
Но, тогда, заменив разность соседних кубов в правой части (1) предполагаемым решением в виде куба некоего числа, получим, что для некоторых $k, t$ должно быть справедливо и:
$(6k+1)^3 = 1+54t(6t+1)^3$
/

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение08.03.2014, 19:54 


03/02/12

530
Новочеркасск
и более того, также из свойств форм следует, что
$k = 3t$...

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение08.03.2014, 21:00 


03/02/12

530
Новочеркасск
Чтобы не путать "теплое" с "мягким", на что мне справедливо указали, поясню. Из строго доказанного - если существует хотя бы одно решение для разности соседних кубов, то должно существовать решение и для:
$(18m+1)^3 = 1+54m(6n+1)^3$
Все остальное, о чем сказано выше, следует из недоказанных свойств степенных форм..

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение10.03.2014, 14:49 


03/02/12

530
Новочеркасск
alexo2 в сообщении #834309 писал(а):
$(18m+1)^3 = 1+54m(6n+1)^3$


А нельзя ли здесь применить "спуск" по $m$?
Ведь если решать относительно куба $(6n+1)^3$, каждый раз надо будет, чтобы переменная в другой части равенства была кратна трем...

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение11.03.2014, 07:10 


03/02/12

530
Новочеркасск
alexo2 в сообщении #834977 писал(а):
$(18m+1)^3 = 1+54m(6n+1)^3$
А нельзя ли здесь применить "спуск" по $m$?
Ведь если решать относительно куба $(6n+1)^3$, каждый раз надо будет, чтобы переменная в другой части равенства была кратна трем...

И даже "кратна девяти", так как решая получим с одной стороны:
$(6n+1)^3 = 12m^2+2m+1$
с другой стороны раньше было показано, что
$(6n+1)^3 = 108a^2+18a+1$
то есть, всегда будет "необходима" кратность 9-ти.

-- 11.03.2014, 08:56 --

нет, спуска не получается..

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение11.03.2014, 19:08 


16/08/09
304
alexo2 в сообщении #835359 писал(а):
то есть, всегда будет "необходима" кратность 9-ти.


Уважаемый alexo2!
А кратность 7-ми одного из членов уравнения $x^3+y^3=(y+1)^3$ не поможет?

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение12.03.2014, 07:34 


03/02/12

530
Новочеркасск
Belfegor в сообщении #835635 писал(а):
А кратность 7-ми одного из членов уравнения $x^3+y^3=(y+1)^3$ не поможет?


Откуда это следует?...

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение12.03.2014, 07:40 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
alexo2 в сообщении #835770 писал(а):
Откуда это следует?...
Тупо решаем сравнение $x^3+y^3 \equiv (y+1)^3 \pmod{7}$.

Впрочем, это легко следует из такого хорошо известного факта: куб целого числа равен $0$ или $\pm 1$ по модулю $7$.

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение12.03.2014, 08:14 


03/02/12

530
Новочеркасск
nnosipov в сообщении #835772 писал(а):
Тупо решаем сравнение $x^3+y^3 \equiv (y+1)^3 \pmod{7}$.

Впрочем, это легко следует из такого хорошо известного факта: куб целого числа равен $0$ или $\pm 1$ по модулю $7$.


Да это понятно.. Как из этого следует, что один из членов должен быть кратен 7-ми?.. (Почему не 13-ти, 19-ти и т.д., то есть, откуда однозначность?)

-- 12.03.2014, 09:42 --

Понятно, о чем речь. Однако, это может что-то дать только в случае если разность кратна 7-ми.

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение12.03.2014, 08:46 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
alexo2 в сообщении #835775 писал(а):
(Почему не 13-ти, 19-ти и т.д., то есть, откуда однозначность?)
При $p=13$ из сравнения $x^3+y^3+z^3 \equiv 0 \pmod{p}$ также следует $xyz \equiv 0 \pmod{p}$. Есть ли другие такие $p$, я не знаю. Возможно, у Рибенбойма есть ответ, посмотрите.

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение12.03.2014, 08:54 


03/02/12

530
Новочеркасск
У Рибенбойма надо действительно посмотреть..
Так вот, если разность кубов кратна 7-ми, - то все элементарно. А вот если любой из других членов...

-- 12.03.2014, 10:07 --

Тут, возможно, даже важнее то, что только один из членов может быть кратен некому $6m+1$

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение16.03.2014, 17:48 


16/08/09
304
alexo2 в сообщении #835779 писал(а):
Тут, возможно, даже важнее то, что только один из членов может быть кратен некому $6m+1$


Уважаемый alexo2!
А вам удалось доказать, что $y=4n$?

 Профиль  
                  
 
 Re: И вновь о соседних кубах...
Сообщение16.03.2014, 22:12 


16/08/09
304
alexo2 в сообщении #834223 писал(а):
все кубы вида $(6n+1)^3$ однозначно представимы следующим образом:
$(6n+1)^3 = 1+18n((2n+1)^3-(2n)^3)$


Уважаемый alexo2!

$(6n+1)^3 = 1+2n((6n+3)^3-(6n)^3)$

$(6n+1)^3 = (n((6n+3)^3-(6n)^3)+1)^2-(n((6n+3)^3-(6n)^3))^2$ и в то же время

$(6n+1)^3 = (4p^3+6p^2+3p+1)^2-(4p^3+6p^2+3p)^2$

$(4p^3+6p^2+3p+1)=n((6n+3)^3-(6n)^3)+1)$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group