2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 02:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Alexandre Lois в сообщении #812972 писал(а):
я имел ввиду обычные шахматные правила, где чёрные и белые ходят поочерёдно
По обычным правилам король не ест "своего" коня. А если вы нарушили одно правило, где гарантия, что не нарушите и остальные?

"Если часы пробили 13 раз, возникает сомнение и в предыдущих 12."

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 02:58 


05/09/12
2587

(Оффтоп)

А.Лаэртский
Дети Хоронят Коня

На глазах у детей съели коня
Злые татары в шапках киргизских,
Средь сучьев из леса сиротливо стучит
По стволам деревянным птица тупая.
Имя ей Дятл и стуки его
Заглушают рыдания детских глаз.
Дети хоронят останки коня,
Там лишь кишки и шкура его...

Дети хоронят коня.
Дети хоронят коня.
Дети хоронят коня.
Дети хоронят коня.

клип на ютубе

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 11:53 
Аватара пользователя


29/05/13

255
provincialka в сообщении #813147 писал(а):
Alexandre Lois в сообщении #812972 писал(а):
я имел ввиду обычные шахматные правила, где чёрные и белые ходят поочерёдно
По обычным правилам король не ест "своего" коня. А если вы нарушили одно правило, где гарантия, что не нарушите и остальные?

"Если часы пробили 13 раз, возникает сомнение и в предыдущих 12."


я правил пока не нарушал. Я задал вопрос. Человек дал ответ- бесконечное количество ходов. Вы согласны с этим ответом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 12:12 
Аватара пользователя


29/04/13
8037
Богородский
Alexandre Lois

Говорить о решении задачи можно только после её корректной постановки.

О возможных путях переформулировки условия Вам уже говорили неоднократно.

Alexandre Lois в сообщении #811418 писал(а):
На a1 стоит белый король, на h8 белый конь, на a8 чёрный король . Они движутся с помощью рендома. Сколько должно быть среднее число ходов, чтобы белый король гарантировано съел коня?

Выделение болдом — моё. Пожалуйста, обратите внимание на выделенные слова. Желательно уточнить их смысл.

Кроме того, принято говорить о матожидании числа ходов, а не о среднем числе. Но это мелочи по сравнению с выделенным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 12:32 
Аватара пользователя


29/05/13

255
Yadryara в сообщении #813286 писал(а):
Alexandre Lois

Говорить о решении задачи можно только после её корректной постановки.

О возможных путях переформулировки условия Вам уже говорили неоднократно.

Alexandre Lois в сообщении #811418 писал(а):
На a1 стоит белый король, на h8 белый конь, на a8 чёрный король . Они движутся с помощью рендома. Сколько должно быть среднее число ходов, чтобы белый король гарантировано съел коня?

Выделение болдом — моё. Пожалуйста, обратите внимание на выделенные слова. Желательно уточнить их смысл.

Кроме того, принято говорить о матожидании числа ходов, а не о среднем числе. Но это мелочи по сравнению с выделенным.


не уверен, что с точки зрения математики задача поставлена некорректно. Я могу написать и мат. ожидание, только это будет непонятно людям далёким от математики. А в моей формулировке задача я думаю понятна всем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 12:52 
Аватара пользователя


21/01/09
3924
Дивногорск
Alexandre Lois в сообщении #813293 писал(а):
не уверен, что с точки зрения математики задача поставлена некорректно. Я могу написать и мат. ожидание, только это будет непонятно людям далёким от математики. А в моей формулировке задача я думаю понятна всем.

Я понял, ТС спрашивает о вероятности невозможного события.

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 13:13 
Аватара пользователя


29/05/13

255
Александрович в сообщении #813299 писал(а):
Alexandre Lois в сообщении #813293 писал(а):
не уверен, что с точки зрения математики задача поставлена некорректно. Я могу написать и мат. ожидание, только это будет непонятно людям далёким от математики. А в моей формулировке задача я думаю понятна всем.

Я понял, ТС спрашивает о вероятности невозможного события.



кстати, здесь уместно наверное привести замечание одного человека

Ммм, здесь кажется ситуция, похожая на шутку с вероятностью встречи с динозавром на улице: если исходить из множества параметров (сколько неизученых природных зон на планете, удаленность их от конкретной улицы, возможность физически динозавру преодолеть препятсвия для достижения данной улицы) то вероятность встречи с динозавром будет равна нулю. Но с другой стороны справедливо и утверждение, что вероятность 50/50 - либо встретишь, либо нет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 13:14 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Нет, неуместно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 13:15 
Аватара пользователя


29/04/13
8037
Богородский
Alexandre Lois в сообщении #813293 писал(а):
А в моей формулировке задача я думаю понятна всем.

Увы, как показывает обсуждение, это не так.

Пожалуйста, ответьте на главные вопросы.

1. Что значит "движутся с помощью рендома" ?

Игрок, обладающий двумя фигурами, как правило, имеет не меньше 2-х способов сделать случайный ход.

а) Сначала выбрать фигуру, а затем один из возможных для неё ходов.
б) Сразу выбрать ход из всего множества возможных ходов.

Вам ведь уже неоднократно объясняли разницу между "а" и "б". Потрудитесь вникнуть, пожалуйста.

2. Слово "гарантировано" здесь неуместно. Тем более с одной "н".

3. Зачем вы требуете чтобы белый король съел белого коня?

Ответьте, пожалуйста, на эти вопросы сначала самому себе. Здесь должна быть полная ясность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 13:19 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
4. Может ли белый конь съесть белого короля? Превентивно, таксзать, в целях самообороны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 13:24 
Аватара пользователя


21/01/09
3924
Дивногорск
Alexandre Lois в сообщении #813303 писал(а):
кстати, здесь уместно наверное привести замечание одного человека

Я думал полнейший идиотизм в этой задаче не рассматривается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 13:55 
Аватара пользователя


29/05/13

255
Александрович в сообщении #813307 писал(а):
Alexandre Lois в сообщении #813303 писал(а):
кстати, здесь уместно наверное привести замечание одного человека

Я думал полнейший идиотизм в этой задаче не рассматривается.


то есть я так понял, Вы не считаете условие задачи идиотизмом ? Можете пояснить почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Alexandre Lois в сообщении #813293 писал(а):
А в моей формулировке задача я думаю понятна всем.
Предъявите хотя бы одного! Пока никто из собеседников вас не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 14:03 
Аватара пользователя


21/01/09
3924
Дивногорск
Александрович в сообщении #813299 писал(а):
Я понял, ТС спрашивает о вероятности невозможного события.

 Профиль  
                  
 
 Re: Съедание коня
Сообщение12.01.2014, 14:54 
Аватара пользователя


29/05/13

255
Yadryara в сообщении #813305 писал(а):
Alexandre Lois в сообщении #813293 писал(а):
А в моей формулировке задача я думаю понятна всем.

Увы, как показывает обсуждение, это не так.

Пожалуйста, ответьте на главные вопросы.

1. Что значит "движутся с помощью рендома" ?

Игрок, обладающий двумя фигурами, как правило, имеет не меньше 2-х способов сделать случайный ход.

а) Сначала выбрать фигуру, а затем один из возможных для неё ходов.
б) Сразу выбрать ход из всего множества возможных ходов.

Вам ведь уже неоднократно объясняли разницу между "а" и "б". Потрудитесь вникнуть, пожалуйста.

2. Слово "гарантировано" здесь неуместно. Тем более с одной "н".

3. Зачем вы требуете чтобы белый король съел белого коня?

Ответьте, пожалуйста, на эти вопросы сначала самому себе. Здесь должна быть полная ясность.


насчёт а и б я уже прояснил ситуацию. Случайным образом выбирается фигура, которая затем делает случайный ход. Смена ходов соответствует шахматным правилам, то есть делает один ход один цвет, а затем другой.
Я спросил конкретно- корректна ли эта задача ( если не учитывать проблем со словами среднее количество ходов и гарантированно )?
Вы уже свой ответ дали. Мне интересно будут ли ещё ответы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group