2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 22:26 


17/01/13
622
Если продифференцировать вот, что получается.
$f\left( x \right) =5{ x }^{ 2 }$
$f^{ \prime  }\left( x \right) =10x$
Если вообразить, что $f\left( x \right) =5{ x }^{ 2 }$ сложная функция, то:
$f^{ \prime  }\left( x \right) =g^{ \prime  }\left( h\left( x \right)  \right) \cdot h^{ \prime  }\left( x \right) $
$h\left( x \right) ={ x }^{ 2 }$
$g\left( h\left( x \right)  \right) =5{ x }^{ 2 }$
$f^{ \prime  }\left( x \right) =(5{ x }^{ 2 })\prime \cdot ({ x }^{ 2 })\prime $

Или я что-то делаю неправильно :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 22:30 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Не «вообразить», а «представить в виде» ;-) И вы не закончили, кстати.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 22:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да. Делаете неправильно. Вам нужно записать:
$g(h)=?$
$g'(h)=?$
и потом уже подставлять туда известное $h=h(x).$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 22:33 


17/01/13
622
Точно.
$f^{ \prime  }\left( x \right) =10x\cdot 2x=20{ x }^{ 2 }$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 22:34 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Не-а ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 22:40 


17/01/13
622
Munin в сообщении #808455 писал(а):
Да. Делаете неправильно. Вам нужно записать:
$g(h)=?$
$g'(h)=?$
и потом уже подставлять туда известное $h=h(x).$

$g(h)=5h$
$g'(h)=5$
Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 23:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 23:41 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Pineapple, быстренько перестаньте тупить или просто подождите, пока пройдёт похмелье ;-) Не же от аш, а же от аш от икс! Выкладывайте всю цепочку рассуждений сразу, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 23:44 


17/01/13
622
Я выше все написал. Получается $20x^2$, а это бред.
$g(h(x))=5x^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 00:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aritaborian
Не тупите вы. Я спросил именно же от аш. И оно необходимо для вычисления производной от сложной функции.

Pineapple
Теперь соберите производную от сложной функции, используя найденную вами $g'(h)=5.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 00:18 


17/01/13
622
Ну теперь получается, что производная $10x$. Я понял в чем дело, но не совсем понимаю как это правильно объяснить себе. Мы берем производную функции $g(h(x))$ и тут в качестве аргумента не $x$, а имеено $x^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 00:28 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Munin в сообщении #808496 писал(а):
Я спросил именно же от аш. И оно необходимо для вычисления производной от сложной функции.
Да, простите, туплю. Но это вопрос терминологии. Вы выражаетесь так, я этак ;-)
Pineapple, а что вас смущает? вы уж попробуйте как-нибудь себе всё это втолковать, а то я даже и не знаю, как продолжить объяснения.
Pineapple в сообщении #808506 писал(а):
и тут в качестве аргумента не $x$, а имеено $x^2$.
Не совсем. В качестве аргумента там всё, что угодно, и это «всё, что угодно» мы вольны снова обозначить буквой икс. Но это другой икс ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 00:29 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Если $g$ изменяется в два раза быстрее $h$, а $h$ — в три раза быстрее чем $x$, то во сколько раз $g$ изменяется быстрее, чем $x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 00:42 
Аватара пользователя


03/10/13
449
Pineapple в сообщении #808506 писал(а):
Ну теперь получается, что производная $10x$. Я понял в чем дело, но не совсем понимаю как это правильно объяснить себе. Мы берем производную функции $g(h(x))$ и тут в качестве аргумента не $x$, а имеено $x^2$.

Да, я тоже в школе с этим путался, в записи $f'(g(x)) = f'(g(x))g'(x)$ в первом случае дифференцирование $f$ идёт по $x$ а во втором случае по $g(x)$. Тут спасают либо обозначения Лейбница, либо явное указание переменной дифференцирования: $f'_{x} (g(x)) = f'_{g(x)} (g(x)) g'(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 00:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pineapple в сообщении #808506 писал(а):
Я понял в чем дело, но не совсем понимаю как это правильно объяснить себе. Мы берем производную функции $g(h(x))$ и тут в качестве аргумента не $x$, а имеено $x^2$.

Нет. Вы берёте производную $g(h).$

Намного понятнее это в лейбницевских обозначениях: там написано не $g'(h),$ а $\dfrac{dg}{dh}.$ Очевидно, что $\dfrac{dg}{dh}$ и $\dfrac{dg}{dx}$ - две дроби разные.

-- 02.01.2014 01:48:37 --

Aritaborian в сообщении #808510 писал(а):
и это «всё, что угодно» мы вольны снова обозначить буквой икс. Но это другой икс ;-)

Лучше так не делать. Тем более, что для этого "вся" уже есть обозначение $h.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group