2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение28.12.2013, 21:25 
Аватара пользователя


11/06/12
8795
calm.angel.driven
galka_morpheus в сообщении #807236 писал(а):
Санкхью
А, снова вы вылезли со своей санкхьей. Ну-ну.

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение28.12.2013, 21:59 
Аватара пользователя


27/04/13
417
СПб
Munin в сообщении #807273 писал(а):
А ссылочки на эту легенду можно увидеть?
Где-то читал (не было в моей юности интернета, надеялся на память).
Когда у Пифагора спросили, считает ли он себя мудрецом, то он ответил, что он только любитель мудрости.
Цитата:
Здесь Греческое слово "философия" восходит к именам Геродота, Гераклита и Пифагора. Его глубокий смысл впервые был подвергнут тщательному анализу Платоном и Аристотелем. На русский язык слово "философия" переводится как любовь (филео) к мудрости (софия), как любомудрие. Возраст философии весьма почтенный, первые великие философы жили около 2,5 тысяч лет назад. Ясно, что в различные эпохи человечества слову "философия" придавали не во всем одинаковый смысл.

И здесь:
Цитата:
По свидетельству античных авторов, слово "Ф." встречается у Пифагора, а в качестве названия особой науки термин "Ф." впервые употреблялся Платоном.

Если же Вы имеете в виду наличие параллелей с индуизмом, то их слишком много: учение о бессмертии души, о метемпсихозе в сочетании с "памятью предков" (Пифагор утверждал, что помнил 4 прежние инкарнации); бескровные жертвы; требование "очищения" и др. Биографы Пифагора утверждают, что он путешествовал на Восток: в том числе в Египет и Вавилон, изучал негреческие религиоз.-культовые традиции.
Aritaborian в сообщении #807326 писал(а):
А, снова вы вылезли со своей санкхьей. Ну-ну.
Да не моя она, успокойтесь. Я лишь переводчик. Это - основа индийской философии (самое древнее учение).

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение29.12.2013, 06:45 


08/11/12
143
galka_morpheus в сообщении #807348 писал(а):
самое древнее учение


И потому - самое верное? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение29.12.2013, 08:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
70085
Мдя, вот чего "хвилософы" понять в упор не могут - это что чем древнее учение, тем оно невернее. (Обратное, кстати, неверно.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение29.12.2013, 11:47 


08/11/12
143
Это не только у философов такой баг мышления. Вот это вот "древнее - значит, толковое/правильное/умное/ценное" очень распространённый шаблон, архаизмом тянущийся в виде экстремального проявления эволюционного почитания старших особей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение29.12.2013, 14:48 
Аватара пользователя


27/04/13
417
СПб
Munin в сообщении #807430 писал(а):
Мдя, вот чего "хвилософы" понять в упор не могут - это что чем древнее учение, тем оно невернее. (Обратное, кстати, неверно.)
Это не понимание - это Ваша установка.
quanto в сообщении #807420 писал(а):
И потому - самое верное? :D
Что является верным или не верным, в этом надо разбираться самостоятельно. Или есть другой путь: инсталляция образовательной программы, которую человек принимает как истинную. И уже не надо ни в чём разбираться.
Просто живёшь с ощущением "знания". Если возникает какой-то вопрос, то всегда можно узнать ответ в местном парткоме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение29.12.2013, 14:49 
Аватара пользователя


11/06/12
8795
calm.angel.driven
А установка это что-то навроде триггера, да? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение29.12.2013, 14:59 
Аватара пользователя


27/04/13
417
СПб
Aritaborian в сообщении #807555 писал(а):
А установка это что-то навроде триггера, да? :mrgreen:
Установка - это когда заранее решил, как правильно. Очень удобно, кстати.

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение29.12.2013, 15:17 


08/11/12
143
galka_morpheus в сообщении #807553 писал(а):
Это не понимание - это Ваша установка.


Ну, слова Munin, при всей их категоричности, больше похоже на правду, чем нет. Всё же количество знаний об окружающем и внутреннем мирах увеличивается с течением времени, даже несмотря на временные провалы типа Средних веков. А имеючи под собой такой хороший фундамент, легче создать адекватное учение. Древние же просто тыкали пальцем в небо.

galka_morpheus в сообщении #807553 писал(а):
Или есть другой путь: инсталляция образовательной программы, которую человек принимает как истинную. И уже не надо ни в чём разбираться.


Мозг человека - не жёсткий диск компьютера, на котором однажды сохранённое остаётся таковым до порчи носителя. В любой "инсталлируемой" в мозг программе человек разбирается всю свою жизнь.

galka_morpheus в сообщении #807553 писал(а):
Просто живёшь с ощущением "знания". Если возникает какой-то вопрос, то всегда можно узнать ответ в местном парткоме.


Так обычно и живут фанатичные приверженцы какого-либо учения. Только вместо парткома - священная книжка с писаниной древних. Философами назвать таких людей язык не поворачивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение29.12.2013, 16:02 
Аватара пользователя


27/04/13
417
СПб
quanto в сообщении #807566 писал(а):
Ну, слова Munin, при всей их категоричности, больше похоже на правду, чем нет.
Трудно определить по одной строчке, на чём основывается убеждённость человека. Мой личный опыт подсказывает, что в 99%% случаев - на предрассудках и верхоглядстве. Всю советскую власть ведь кричали, что "учение Маркса всесильно потому, что оно верно". Никто ни в чём и не собирался разбираться: массовый гипноз. Потом просто изъяли из всех магазинов собрание сочинений и демократически-мыслящие успокоились.
Цитата:
Всё же количество знаний об окружающем и внутреннем мирах увеличивается с течением времени, даже несмотря на временные провалы типа Средних веков.
Увеличивается количество текстов о какой-нибудь проблеме, но это не указывает на связь с её решением.
Цитата:
Древние же просто тыкали пальцем в небо
Аберрация близости и дальности.
Цитата:
Мозг человека - не жёсткий диск компьютера, на котором однажды сохранённое остаётся таковым до порчи носителя. В любой "инсталлируемой" в мозг программе человек разбирается всю свою жизнь
Устал уже повторять: НЕ УСТАНОВЛЕНА прямая связь между нервным импульсом и образом. НЕТУ ТАКИХ ПРИБОРОВ !!!
Цитата:
Философами назвать таких людей язык не поворачивается.
Вот и я не могу назвать учёными людей, не способных создать прибор, фиксирующий, например, воображаемые вещи, глюки. Философы хотя бы пытаются разобраться в вопросах. А партком ничего умнее не придумал, как поливать грязью философов.
"Оглянись вокруг себя ....."

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение29.12.2013, 16:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
70085
galka_morpheus в сообщении #807553 писал(а):
Это не понимание - это Ваша установка.

Это экспериментальный факт. Подтверждённый множеством примеров, и не опровергнутый ни одним.

Да, точно, "хвилософы" не понимают, что такое экспериментальные факты, и как из них можно извлечь истину. Не говоря уже о том, как надо извлекать.

Ну и ладно. Надо же как-то и умственным маргиналам себя успокаивать.

-- 29.12.2013 17:07:00 --

galka_morpheus в сообщении #807592 писал(а):
Мой личный опыт подсказывает, что в 99%% случаев - на предрассудках и верхоглядстве.

И что интересно, себя вы в эти 99 % не включаете. А тот оставшийся 1 %, когда сталкиваетесь с ним, распознать не можете, да и не хотите.

galka_morpheus в сообщении #807592 писал(а):
Устал уже повторять: НЕ УСТАНОВЛЕНА прямая связь между нервным импульсом и образом. НЕТУ ТАКИХ ПРИБОРОВ !!!

А вы поповторяйте ещё побольше. От повторения глупость не становится правдой. К сведению: есть уже такие приборы. Недавно созданы, но уже есть. Адью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение29.12.2013, 16:08 
Аватара пользователя


11/06/12
8795
calm.angel.driven
galka_morpheus в сообщении #807592 писал(а):
учение Маркса всесильно потому, что оно верно
Как выразился однажды Юз Алешковский (меня эта мысль поразила до самых пяток), «учение Маркса всесильно, потому что оно неверно».
Munin в сообщении #807594 писал(а):
Надо же как-то и умственным маргиналам себя успокаивать.
Как же здорово было бы, если бы они успокаивались в уютной тиши кабинетов, а не в поточных аудиториях...

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение29.12.2013, 16:51 


08/11/12
143
galka_morpheus в сообщении #807592 писал(а):
Трудно определить по одной строчке, на чём основывается убеждённость человека.


По одной - да, невозможно. По сотне уже можно делать выводы.

galka_morpheus в сообщении #807592 писал(а):
Увеличивается количество текстов о какой-нибудь проблеме, но это не указывает на связь с её решением.


Ну, переход количества в качество никто не отменял :D


galka_morpheus в сообщении #807592 писал(а):
Устал уже повторять: НЕ УСТАНОВЛЕНА прямая связь между нервным импульсом и образом. НЕТУ ТАКИХ ПРИБОРОВ !!!


Глупость, повторенная даже тысячу раз, глупостью от этого быть не перестаёт.


galka_morpheus в сообщении #807592 писал(а):
Вот и я не могу назвать учёными людей, не способных создать прибор, фиксирующий, например, воображаемые вещи, глюки.


Даже если не обращать на ваши какие-то поистине сказочные критерии "учёности": такие приборы уже созданы.

galka_morpheus в сообщении #807592 писал(а):
Философы хотя бы пытаются разобраться в вопросах.


Вот как раз в вопросах они разобраться не пытаются :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение29.12.2013, 17:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
70085
quanto в сообщении #807615 писал(а):
Ну, переход количества в качество никто не отменял

Потому что отменять нечего: нет такого перехода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Критика Рассела в адрес Ницше
Сообщение29.12.2013, 17:34 


08/11/12
143
Munin в сообщении #807621 писал(а):
quanto в сообщении #807615 писал(а):
Ну, переход количества в качество никто не отменял

Потому что отменять нечего: нет такого перехода.


Да вы что :D Самоорганизацию достаточно больших хаотических систем вы тоже отрицаете?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Hagni


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group