2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:02 


01/10/11
100
Россия
miflin в сообщении #801214 писал(а):
Gubkov в сообщении #801207 писал(а):
В чём абсурд, если вы правдивы?

Абсурдная формулировка вопроса:
Gubkov в сообщении #801198 писал(а):
какая сила выбросит его на другую орбиту.

Я ведь написал если не останется спутник на приобретённой орбите, какая сила выбросит его с этой орбиты.
Вопрос в состоянии понять, останется не останется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:06 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Gubkov в сообщении #801207 писал(а):
В чём абсурд, если вы правдивы?

В том, что вы выбрали неудачную тему, чтобы троллить. Очевидно, что никакая сила в радиальном направлении на старую орбиту спутник не потащит и на новой он тоже не останется. Поэтому вам приходится повторять один и тот же бред, чтобы поддерживать дискуссию. Про мергель у вас лучше получалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:09 


01/10/11
100
Россия
Так всё таки не останется на приобретённой орбите?
Вопрос, почему он не останется на приобретённой орбите, ведь спутник падает с ускорением свободного падения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ещё раз:

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:13 
Аватара пользователя


27/02/12
3952
Упростим ситуацию.
Вы можете представить шарик, раскрученный в невесомости на ниточке?
Он движется по окружности вследствие действия силы натяжения нити.
Нить рвется и шарик переходит на другую, прямолинейную "орбиту".
Согласитесь, глупо спрашивать: "какая сила заставила шарик сменить окружность на прямую?",
ибо он это "сделал" как раз вследствие прекращения действия силы.
Так что свой вопрос насчет спутника вы должны сформулировать как-то по-другому,
без эмоций (выбросила :D ), физичнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:15 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Gubkov в сообщении #801198 писал(а):
Если нет то какая сила выбросит его на другую орбиту
Никакая сила никуда его бросать не будет. Спутник будет двигаться в поле тяготения Земли (забудет пока про остальное). Орбита есть решение векторного дифференциального уравнение второго порядка (второй закон Ньютона) с заданными скоростью и расстоянием начальными условиями. Решением будет эллипс с одним из фокусов, совпадающим с центром Земли. Если не просто опустить на орбиту, а подержать там, пока не устаканится, то апогей будет в точке, где выключили двигатель. Подозреваю, перигей — на противоположной точке исходной орбиты, хотя тут могу ошибиться. Всё это более-менее вам уже писали. Что вы так настойчиво пытаетесь узнать, не понимаю.
Что за такая "приобретённая орбита" — не понимаю. Он её в магазине купил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Gubkov в сообщении #801198 писал(а):
Двигатели работают радиально к земле, потому первоначальная скорость не меняется...


А вот здесь вы не правы.Не меняется только касательная скорость.Вообщем присоединяюсь к мнению ЗУ, что вы просто троллите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
samodelkin_5 в сообщении #801230 писал(а):
Gubkov в сообщении #801198 писал(а):
Двигатели работают радиально к земле, потому первоначальная скорость не меняется...


А вот здесь вы не правы.Не меняется только касательная скорость.

Меняется. Точнее - увеличивается.
Не меняется произведение касательной скорости на расстояние до центра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:23 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Gubkov в сообщении #801222 писал(а):
Вопрос, почему он не останется на приобретённой орбите, ведь спутник падает с ускорением свободного падения.

Вот видите, как нехорошо выходит: лимит вопросов из серии "хочу разобраться" уже исчерпан, а время вопросов типа "так вот оно как все на самом деле, давайте копнем глубже" еще не подошло, приходится переходить на идиотские.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:24 


01/10/11
100
Россия
miflin в сообщении #801226 писал(а):
Упростим ситуацию.
Вы можете представить шарик, раскрученный в невесомости на ниточке?
Он движется по окружности вследствие действия силы натяжения нити.
Нить рвется и шарик переходит на другую, прямолинейную "орбиту".
Согласитесь, глупо спрашивать: "какая сила заставила шарик сменить окружность на прямую?",
ибо он это "сделал" как раз вследствие прекращения действия силы.
Так что свой вопрос насчет спутника вы должны сформулировать как-то по-другому,
без эмоций (выбросила :D ), физичнее.

На спутник всегда действует сила притяжения, и порваться она не может. А раз мы скатились к шарику на резинке, то резинка будет вместо притяжения, а маленький ракетный двигатель будет прикреплён к шарику прижимая радиально к руке которая держит. Само собой пока маленькая ракета будет гореть, шарик под действием резинки приблизится к руке которая держит резинку. Как только маленькая ракета погаснет, останется ли шарик на орбите с работающей ракетой или вернётся на прежнюю пока не зажигалась ракета. Для тех кто не понял ракета зажигалась дистанционно, и тушилась то же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Судя по тому, как тщательно Gubkov игнорирует
он именно целенаправленно троллит, а обсуждение этого момента выбьет основу из-под его троллинга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:31 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Gubkov в сообщении #801237 писал(а):
Как только маленькая ракета погаснет, останется ли шарик на орбите с работающей ракетой или вернётся на прежнюю пока не зажигалась ракета.

Продолжит двигаться по эллиптической орбите, проходящей через точку, в которой вы отключите двигатель. Это какой из двух ваших вариантов: останется на новой или вернется на старую? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:33 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
nikvic в сообщении #801234 писал(а):
Меняется. Точнее - увеличивается.
Не меняется произведение касательной скорости на расстояние до центра.



Я имел ввиду, что если спутник не будет иметь касательной скорости, то он продолжит своё движение в радиальном направлении.Что собственно реально и происходит с геофизическими ракетами.После выключения двигателей, они какое-то время движутся по инерции до полной остановки, а затем снова падают на Землю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:39 
Аватара пользователя


27/02/12
3952
Ну, работает двигатель, не позволяя спутнику свободно падать.
Ну, отключили двигатель, и спутник начал свободно падать по эллиптической орбите
(она может и пересечь поверхность Земли, но не об этом падении речь).
И что тут неясного, Gubkov?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:40 


01/10/11
100
Россия
Neloth в сообщении #801240 писал(а):
Gubkov в сообщении #801237 писал(а):
Как только маленькая ракета погаснет, останется ли шарик на орбите с работающей ракетой или вернётся на прежнюю пока не зажигалась ракета.

Продолжит двигаться по эллиптической орбите, проходящей через точку, в которой вы отключите двигатель. Это какой из двух ваших вариантов: останется на новой или вернется на старую? :-)

У вас украли детство, видимо и шарика не было, никогда не раскручивали на пальце. Искренно сожалею. Так вот если раскручивать шарик сильней, или быстрей у него никогда не возникает эллиптических орбит, они всегда стабилизируются.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group