2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:02 


01/10/11
100
Россия
miflin в сообщении #801214 писал(а):
Gubkov в сообщении #801207 писал(а):
В чём абсурд, если вы правдивы?

Абсурдная формулировка вопроса:
Gubkov в сообщении #801198 писал(а):
какая сила выбросит его на другую орбиту.

Я ведь написал если не останется спутник на приобретённой орбите, какая сила выбросит его с этой орбиты.
Вопрос в состоянии понять, останется не останется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:06 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Gubkov в сообщении #801207 писал(а):
В чём абсурд, если вы правдивы?

В том, что вы выбрали неудачную тему, чтобы троллить. Очевидно, что никакая сила в радиальном направлении на старую орбиту спутник не потащит и на новой он тоже не останется. Поэтому вам приходится повторять один и тот же бред, чтобы поддерживать дискуссию. Про мергель у вас лучше получалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:09 


01/10/11
100
Россия
Так всё таки не останется на приобретённой орбите?
Вопрос, почему он не останется на приобретённой орбите, ведь спутник падает с ускорением свободного падения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ещё раз:

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:13 
Аватара пользователя


27/02/12
3952
Упростим ситуацию.
Вы можете представить шарик, раскрученный в невесомости на ниточке?
Он движется по окружности вследствие действия силы натяжения нити.
Нить рвется и шарик переходит на другую, прямолинейную "орбиту".
Согласитесь, глупо спрашивать: "какая сила заставила шарик сменить окружность на прямую?",
ибо он это "сделал" как раз вследствие прекращения действия силы.
Так что свой вопрос насчет спутника вы должны сформулировать как-то по-другому,
без эмоций (выбросила :D ), физичнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:15 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Gubkov в сообщении #801198 писал(а):
Если нет то какая сила выбросит его на другую орбиту
Никакая сила никуда его бросать не будет. Спутник будет двигаться в поле тяготения Земли (забудет пока про остальное). Орбита есть решение векторного дифференциального уравнение второго порядка (второй закон Ньютона) с заданными скоростью и расстоянием начальными условиями. Решением будет эллипс с одним из фокусов, совпадающим с центром Земли. Если не просто опустить на орбиту, а подержать там, пока не устаканится, то апогей будет в точке, где выключили двигатель. Подозреваю, перигей — на противоположной точке исходной орбиты, хотя тут могу ошибиться. Всё это более-менее вам уже писали. Что вы так настойчиво пытаетесь узнать, не понимаю.
Что за такая "приобретённая орбита" — не понимаю. Он её в магазине купил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
Gubkov в сообщении #801198 писал(а):
Двигатели работают радиально к земле, потому первоначальная скорость не меняется...


А вот здесь вы не правы.Не меняется только касательная скорость.Вообщем присоединяюсь к мнению ЗУ, что вы просто троллите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
samodelkin_5 в сообщении #801230 писал(а):
Gubkov в сообщении #801198 писал(а):
Двигатели работают радиально к земле, потому первоначальная скорость не меняется...


А вот здесь вы не правы.Не меняется только касательная скорость.

Меняется. Точнее - увеличивается.
Не меняется произведение касательной скорости на расстояние до центра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:23 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Gubkov в сообщении #801222 писал(а):
Вопрос, почему он не останется на приобретённой орбите, ведь спутник падает с ускорением свободного падения.

Вот видите, как нехорошо выходит: лимит вопросов из серии "хочу разобраться" уже исчерпан, а время вопросов типа "так вот оно как все на самом деле, давайте копнем глубже" еще не подошло, приходится переходить на идиотские.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:24 


01/10/11
100
Россия
miflin в сообщении #801226 писал(а):
Упростим ситуацию.
Вы можете представить шарик, раскрученный в невесомости на ниточке?
Он движется по окружности вследствие действия силы натяжения нити.
Нить рвется и шарик переходит на другую, прямолинейную "орбиту".
Согласитесь, глупо спрашивать: "какая сила заставила шарик сменить окружность на прямую?",
ибо он это "сделал" как раз вследствие прекращения действия силы.
Так что свой вопрос насчет спутника вы должны сформулировать как-то по-другому,
без эмоций (выбросила :D ), физичнее.

На спутник всегда действует сила притяжения, и порваться она не может. А раз мы скатились к шарику на резинке, то резинка будет вместо притяжения, а маленький ракетный двигатель будет прикреплён к шарику прижимая радиально к руке которая держит. Само собой пока маленькая ракета будет гореть, шарик под действием резинки приблизится к руке которая держит резинку. Как только маленькая ракета погаснет, останется ли шарик на орбите с работающей ракетой или вернётся на прежнюю пока не зажигалась ракета. Для тех кто не понял ракета зажигалась дистанционно, и тушилась то же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Судя по тому, как тщательно Gubkov игнорирует
он именно целенаправленно троллит, а обсуждение этого момента выбьет основу из-под его троллинга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:31 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Gubkov в сообщении #801237 писал(а):
Как только маленькая ракета погаснет, останется ли шарик на орбите с работающей ракетой или вернётся на прежнюю пока не зажигалась ракета.

Продолжит двигаться по эллиптической орбите, проходящей через точку, в которой вы отключите двигатель. Это какой из двух ваших вариантов: останется на новой или вернется на старую? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:33 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491
nikvic в сообщении #801234 писал(а):
Меняется. Точнее - увеличивается.
Не меняется произведение касательной скорости на расстояние до центра.



Я имел ввиду, что если спутник не будет иметь касательной скорости, то он продолжит своё движение в радиальном направлении.Что собственно реально и происходит с геофизическими ракетами.После выключения двигателей, они какое-то время движутся по инерции до полной остановки, а затем снова падают на Землю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:39 
Аватара пользователя


27/02/12
3952
Ну, работает двигатель, не позволяя спутнику свободно падать.
Ну, отключили двигатель, и спутник начал свободно падать по эллиптической орбите
(она может и пересечь поверхность Земли, но не об этом падении речь).
И что тут неясного, Gubkov?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равновесие сил действующие на спутники
Сообщение15.12.2013, 09:40 


01/10/11
100
Россия
Neloth в сообщении #801240 писал(а):
Gubkov в сообщении #801237 писал(а):
Как только маленькая ракета погаснет, останется ли шарик на орбите с работающей ракетой или вернётся на прежнюю пока не зажигалась ракета.

Продолжит двигаться по эллиптической орбите, проходящей через точку, в которой вы отключите двигатель. Это какой из двух ваших вариантов: останется на новой или вернется на старую? :-)

У вас украли детство, видимо и шарика не было, никогда не раскручивали на пальце. Искренно сожалею. Так вот если раскручивать шарик сильней, или быстрей у него никогда не возникает эллиптических орбит, они всегда стабилизируются.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group