Фантазии на тему о форме вакуума и элементарных частиц

[Утундрий]

А что заставляет обозывать сию величину именно расстоянием? Это расстояние между чем и чем?

[bayak]

Утундрий в сообщении #787657 писал(а):

А что заставляет обозывать сию величину именно расстоянием? Это расстояние между чем и чем?

Это расстояние между концами отрезка, а обозвать его можете как угодно.

[Утундрий]

Я уже ничего не понимаю. О чем речь? О длине отрезка или о числе его витков, при наматывании на что-то там?

[bayak]

Утундрий в сообщении #787667 писал(а):

Я уже ничего не понимаю. О чем речь? О длине отрезка или о числе его витков, при наматывании на что-то там?

Наш отрезок не имеет евклидовой длины, у него псевдоевклидова длина, которая вычисляется посредством подсчёта числа витков намотки на задающие окружности тора. Если нужны формулы. то можете заглянуть сюда во второй раздел.

[Munin]

bayak в сообщении #787618 писал(а):

Если для кого-то мои слова это бессмыслица, то вполне вероятно, что этот кто-то чего-то не понимает.

Или вы.

bayak в сообщении #787618 писал(а):

Я тут на форуме уже приводил пример того, как намотка плоскости на тор индуцирует на этой плоскости псевдоевклидову метрику.

И ваш пример был неверен.

[Утундрий]

bayak в сообщении #787674 писал(а):

Если нужны формулы. то можете заглянуть сюда во второй раздел.

Спасибо, туда я уже заглядывал. Не могли бы вы здесь коротко показать кого и на что наматываете?

[bayak]

Утундрий в сообщении #787758 писал(а):

Спасибо, туда я уже заглядывал. Не могли бы вы здесь коротко показать кого и на что наматываете?

Возьмём плоскость $(x,y)$ и намотаем её на тор так, чтобы диаглонали плоскости $y=-x$ и $y=x$ факторизовались в окружности $(x+y)/\mathbb{Z}$ и $(x-y)/\mathbb{Z}$ соответственно. Тогда у отрезка с координатами $(X,Y)$ число витков намотки на задающие окружности тора равно $X+Y$ и $X-Y$, а следовательно произведение этих чисел есть величина $(X+Y)(X-Y)=X^2-Y^2$, которую мы трактуем как квадрат псевдоевклидовой длины отрезка.

Впрочем, похоже вы с Muninым птицы невысокого полёта и я зря тут распинаюсь.

[provincialka]

bayak в сообщении #787984 писал(а):

Впрочем, похоже вы с Muninым птицы невысокого полёта и я зря тут распинаюсь.

Весьма вероятно, что зря. Только не по этой причине. Вы безобразно неудачно объясняете.

А что такое $X,Y$ как координаты отрезка? И почему одной точке тора не может соответствовать несколько точек плоскости? Тогда до какой же считать?

[bayak]

provincialka, $X,Y$ это координаты отрезка, отложенного от нулевой точки плоскости. Понятно, что ничего принципиально не поменяется, если отрезок одним концом не совмещён с нулевой точкой. И не говорите мне, пожалуйста, что Вам не понятно как считать число оборотов, наматываемых отрезком на задающие окружности тора. Ведь всё это можно ещё и нарисовать на бумаге.

[provincialka]

Я могу намотать. Непонятно, как наматываете вы. Тем более, что наматывать можно многократно.

Зададим точки на торе двумя углами, $\varphi$ в горизонтальной плоскости и $\theta$ в вертикальной. Радиусы окружностей $R$ (горизонтальный, большой) и $r$, малый. Задайте две точки и скажите, как вы между ними будете измерять расстояние.

[bayak]

provincialka в сообщении #788203 писал(а):

Задайте две точки и скажите, как вы между ними будете измерять расстояние.

Расстояние измеряется не на торе а на обмотке тора, точнее на плоскости, которую мы наматываем на тор.

[provincialka]

А разница? Приведите численный пример.

[Утундрий]

(Оффтоп)

bayak в сообщении #787984 писал(а):

птицы невысокого полёта

Вы это вывели из того, что я на вас до сих пор не нагадил? Но, уважаемый, это же миф! Летающие выше совсем не обязательно гадять на всех летающих ниже. Впрочем , возможно, вы судите по себе?

[Munin]

(Оффтоп)

Утундрий - птица настолько высокого полёта, что если он сверху и гадит, то дальше падая в атмосфере, всё это развеивается в совершенно неощутимую субстанцию. Примерно как то, что смывают из туалета самолётов. :-)

[Denis Russkih]

(Оффтоп)

Munin

А разве самолёты не запасают в себе все отходы жизнедеятельности?.. Я всегда думал, что они сохраняют сточные воды в соответствующих резервуарах, а на земле подъезжает специальная машина и откачивает. Это ж не поезд всё-таки.