2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Сколько существует арифметических действий?
Сообщение12.11.2013, 01:53 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Задача:

Знаком какого арифметического действия нужно заменить звёздочку, чтобы уравнение $$6^k=n^2+n*2$$
имело решение в целых числах?

Попытка:

Мне в школе туго арифметика давалась, поэтому я знаю только четыре арифметических действия: сложение, вычитание, умножение и деление.
Во всех четырёх случаях уравнение не имеет решения в целых числах, поскольку не сходится по модулю 5.
Действительно, в первых трёх случаях правая часть уравнения всегда целая, из чего следует $k\geqslant 0$
Но тогда $6^k$ даёт остаток 1 при делении на 5, а правая часть уравнения даёт остатки какие угодно, но только не 1. Проверяется непосредственно.
В случае же с делением заменяем $n$ на $2m$ (если $n$ нечётно, правая часть делится на половину, но не делится на 1, а такой степени шестёрки нет) и приходим к тому же результату -- решений нет.

Так что же это за таинственное действие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение12.11.2013, 02:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Ktina в сообщении #787746 писал(а):
заменяем $n$ на $2m$ [...] и приходим к тому же результату -- решений нет.
Перепроверьте остатки.

-- Вт ноя 12, 2013 03:12:33 --

Упс, это я ошибся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение12.11.2013, 02:12 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Xaositect в сообщении #787750 писал(а):
Ktina в сообщении #787746 писал(а):
заменяем $n$ на $2m$ [...] и приходим к тому же результату -- решений нет.
Перепроверьте остатки.

Пусть $n=2m$, тогда $6^k=4m^2+m=m(4m+1)$, что может давать остатки 0, 0, 3, 4, 3 при делении на 5, и только их.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение12.11.2013, 02:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Упс, это я ошибся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение12.11.2013, 02:16 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Xaositect в сообщении #787753 писал(а):
Упс, это я ошибся.

Я даже догадываюсь, где именно. Вы подумали, что $4+2=6$, правда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение12.11.2013, 11:00 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Кажется, факториал годится. Только двоечку придётся сдвинуть чуток вверх и скобочки добавить.
$$6^0=0^2+(0!)^2$$
Также кажется, что других решений уравнения
$$6^k=n^2+(n!)^2$$
нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение12.11.2013, 18:09 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
Ktina в сообщении #787746 писал(а):
Знаком какого арифметического действия нужно заменить звёздочку

Интересно, тетрация является ли действием арифметическим?! 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение12.11.2013, 22:22 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Лукомор в сообщении #787947 писал(а):
Ktina в сообщении #787746 писал(а):
Знаком какого арифметического действия нужно заменить звёздочку

Интересно, тетрация является ли действием арифметическим?! 8-)

1) Что это такое?
2) Пусть является, мне не жалко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение12.11.2013, 22:36 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
С точки зрения C/C++ остаток от деления - тоже арифметическая операция:
$6^k = n^2+n\%2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение12.11.2013, 23:42 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
Ktina в сообщении #787754 писал(а):
Xaositect в сообщении #787753 писал(а):
Упс, это я ошибся.

Я даже догадываюсь, где именно. Вы подумали, что $4+2=6$, правда?
А что, это не так?
:shock:

-- 12 ноя 2013, 23:50 --

venco в сообщении #788058 писал(а):
С точки зрения C/C++ остаток от деления - тоже арифметическая операция:
$6^k = n^2+n\%2$
Можно еще операции $\min$ и $max$ использовать. Ну или $\inf$ и $\sup$, если угодно. Вполне себе пристойные решеточные операции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение13.11.2013, 00:17 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
VAL в сообщении #788075 писал(а):
Можно еще операции $\min$ и $max$ использовать. Ну или $\inf$ и $\sup$, если угодно. Вполне себе пристойные решеточные операции.
Ну это уже будет натяжкой. Функции это, а никак не операции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение13.11.2013, 00:21 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
VAL в сообщении #788075 писал(а):
Ktina в сообщении #787754 писал(а):
Xaositect в сообщении #787753 писал(а):
Упс, это я ошибся.

Я даже догадываюсь, где именно. Вы подумали, что $4+2=6$, правда?
А что, это не так?
:shock:

Так, но не в этой задаче :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение13.11.2013, 01:16 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
venco в сообщении #788085 писал(а):
VAL в сообщении #788075 писал(а):
Можно еще операции $\min$ и $max$ использовать. Ну или $\inf$ и $\sup$, если угодно. Вполне себе пристойные решеточные операции.
Ну это уже будет натяжкой. Функции это, а никак не операции.
Очень сомнительное утверждение!
Что есть бинарная операция? По определению это функция двух переменных со значениями в том же множестве, откуда берутся аргументы (операнды).

Я даже конкретно указал раздел математики (теория решеток), где инфинум и супремум в явном виде называются решеточными операциями.

Или вы считаете, что теория решеток хуже C++? :-)

Разумеется, я (как и Вы) понимаю, что в той постановке, в которой приведена задача, трудно ответить на вопрос, что можно считать решением, а что нет.

Просто мне за решетки обидно :-)

-- 13 ноя 2013, 01:28 --

Ktina в сообщении #788086 писал(а):
VAL в сообщении #788075 писал(а):
Ktina в сообщении #787754 писал(а):
Я даже догадываюсь, где именно. Вы подумали, что $4+2=6$, правда?
А что, это не так?
:shock:

Так, но не в этой задаче :facepalm:
А чему равно $4+2$ в этой задаче? Не $6$?
Тогда я нашел решение, не прибегая к хитрым операциям.
пусть * означает обычное умножение.
Возьмем $k=1, n=2$. Получим $6^k=2^2+2\cdot2$, поскольку в этой задаче $4+4$ (в отличии от $4+2$) равно $6$.
:D

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение13.11.2013, 13:50 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
Ktina в сообщении #788054 писал(а):
1) Что это такое?
2) Пусть является, мне не жалко.

1).Тетрация является четвёртой по счёту гипероперацией:

сложение:

$a+b=a+\underbrace{1+1+\ldots+1}_b$

умножение:

$a\times b=\underbrace{a+a+\ldots+a}_b$

возведение в степень:

$a^b=\underbrace{a\times a\times\ldots\times a}_b$

тетрация:

${^b a}=\underbrace{a^{a^{\cdot^{\cdot^{\cdot^a}}}}}_b$.
2). При
$k=2$
и
$n=2$
$6^2=3^2+{^2{3}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько существует арифметических действий?
Сообщение13.11.2013, 14:14 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Лукомор
Симпатичное решение, спасибо. Теперь буду знать, что такое тетрация.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group