Миф о черных дырах

[LynxGAV]

$R_{abcd}R^{abcd}=\frac{48m^2}{r^6}$

Eго важность и свойства мне известны.

Аурелиано Буэндиа писал(а):

А вы знаете как на самом деле называется инвариант R^{abcd}R_{abcd}? Ну ладно это мелочи =).

И как же?

[Аурелиано Буэндиа]

LynxGAV писал(а):

И как же?

Думаю скаляр Кречмана.
Где-то кажется встречал такое название. Вазможен другой: квадратичный по тензору Римана инвариант.

[LynxGAV]

Не слышала .

[Аурелиано Буэндиа]

Вообще эти инварианты называют (например Хокинг) полиномиальными.

[Котофеич]

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Вообще эти инварианты называют (например Хокинг) полиномиальными.

Ну хорошо Хокинг это голова
Но Вы не ответили, что Вы думаете по
поводу Новикова.

[Аурелиано Буэндиа]

Котофеич писал(а):

Ну хорошо Хокинг это голова
Но Вы не ответили, что Вы думаете по
поводу Новикова.

О чем конкретно? О том что кто-то "скушал" сингулярность? О чём вообще Вы говорите?

[Котофеич]

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Котофеич писал(а):

Ну хорошо Хокинг это голова
Но Вы не ответили, что Вы думаете по
поводу Новикова.

О чем конкретно? О том что кто-то "скушал" сингулярность? О чём вообще Вы говорите?

Да нет это к делу не относится. Я говорю о том, что
после перестановки t-->r , кривизна на горизонте будет
бесконечной.

[Аурелиано Буэндиа]

Котофеич писал(а):

Да нет это к делу не относится. Я говорю о том, что
после перестановки t-->r , кривизна на горизонте будет
бесконечной.

Что может изменить замена букв? Вы что смеётесь?

[Котофеич]

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Котофеич писал(а):

Да нет это к делу не относится. Я говорю о том, что
после перестановки t-->r , кривизна на горизонте будет
бесконечной.

Что может изменить замена букв? Вы что смеётесь?

Уважаемый Аурелиано Буэндиа.
Новиков одновременно с перестановкой t-->r , делает
также и перестановку компонент метрического тензора.
В результате на горизонте у компонент метрического тензора
появляется разрыв. Возможно это не совсем очевидно.

[Аурелиано Буэндиа]

Котофеич писал(а):

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Котофеич писал(а):

Да нет это к делу не относится. Я говорю о том, что
после перестановки t-->r , кривизна на горизонте будет
бесконечной.

Что может изменить замена букв? Вы что смеётесь?

Уважаемый Аурелиано Буэндиа.
Новиков одновременно с перестановкой t-->r , делает
также и перестановку компонент метрического тензора.
В результате на горизонте у компонент метрического тензора
появляется разрыв. Возможно это не совсем очевидно.

Слушайте, Котофеич, давайте обсудим это. Только напишите конкретные формулы, которые Вы имеете в виду. На этом форуме можно использовать тег [math] (вставляя туда TeX-овские теги). Новиков много что делал. Чую вы про белые дыры говорите, но давайте начнем с формул.

[Котофеич]

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Котофеич писал(а):

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Котофеич писал(а):

Да нет это к делу не относится. Я говорю о том, что
после перестановки t-->r , кривизна на горизонте будет
бесконечной.

Что может изменить замена букв? Вы что смеётесь?

Уважаемый Аурелиано Буэндиа.
Новиков одновременно с перестановкой t-->r , делает
также и перестановку компонент метрического тензора.
В результате на горизонте у компонент метрического тензора
появляется разрыв. Возможно это не совсем очевидно.

Слушайте, Котофеич, давайте обсудим это. Только напишите конкретные формулы, которые Вы имеете в виду. На этом форуме можно использовать тег [math] (вставляя туда TeX-овские теги). Новиков много что делал. Чую вы про белые дыры говорите, но давайте начнем с формул.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я пока излагаю конструкцию Новикова, с несущественными модификациями,
так, что пока все притензии только к нему.
Новиков берет над горизонтом (r>rg) обычную метрику Шварцшильда:

ds²=-(1-(rg/r))dt²+[1/(1-(rg/r))]dr²+r²dΩ², t∈[-∞,rg], r>rg. (1)

Будем рассматривать метрику (1) (пока) только на отрезке времени [-∞,rg]

Под горизонтом (r<rg) метрику (1) можно записать в эквивалентном виде

ds²=((rg/r)-1)dt²-[1/((rg/r)-1)]dr²+r²dΩ². (2)

Таким образом мы видим, что под горизонтом сигнатура
метрического тэнзора формально поменялась следующим образом

(-,+,+,+)--->(+,-,+,+) (3)

Примем (временно) постулат, что в физическом смысле,
сигнатура не может измениться, а должна сохраняться.
Тогда под горизонтом пространство и время должны поменяться
местами, что математически означает перестановку переменных

t--->r, r--->t . (4)

С учетом перестановки (4) мы имеем под горизонтом следующую метрику

ds²=((rg/t)-1)dr²-[1/((rg/t)-1)]dt²+t²dΩ². (5)

Метрику (5) запишем в виде

ds²=-[1/((rg/t)-1)]dt²+((rg/t)-1)dr²+t²dΩ², t∈[-∞,rg], r<rg. (6)

Окончательное выражение для метрики примет следующий вид

ds²=-(1-(rg/r))dt²+[1/(1-(rg/r))]dr²+r²dΩ², t∈[-∞,rg], r>rg, (7)

ds²=-[1/((rg/t)-1)]dt²+((rg/t)-1)dr²+t²dΩ², t∈[-∞,rg], r<rg. (8)

Теперь легко видеть, что все компоненты метрического тензора
имеют разрыв в точке r=rg.

[Аурелиано Буэндиа]

Котофеич писал(а):

Окончательное выражение для метрики примет следующий вид

ds²=-(1-(rg/r))dt²+[1/(1-(rg/r))]dr²+r²dΩ², t∈[-∞,rg], r>rg, (7)

ds²=-[1/((rg/t)-1)]dt²+((rg/t)-1)dr²+t²dΩ², t∈[-∞,rg], r<rg. (8)

Теперь легко видеть, что все компоненты метрического тензора
имеют разрыв в точке r=rg.

Ну если вы допускаете, что метрика может иметь разрывы, то почему бы не взять при $r>2m$ Шварцшильда, а при $r<2m$, метрику плоского пространства? =)
А знаете, можно делать разрывы и, например, при $r=10m$. Если допустить разрывы, то сразу возникает куча проблем с теоремами существования и единственности. Вижу Вас это не смущает. Для чего вообще вам это нужно?

[Munin]

Господа, а есть такая штука, как метрика Эддингтона-Финкельштейна. Она совсем-совсем неразрывная (на горизонте)! Правда-правда:
http://scienceworld.wolfram.com/physics ... nates.html


Я не думаю, что Новиков с ней незнаком. Может, он не просто разрывы понапрасну устраивал?

[Аурелиано Буэндиа]

Munin писал(а):

Господа, а есть такая штука, как метрика Эддингтона-Финкельштейна. Она совсем-совсем неразрывная (на горизонте)! Правда-правда:
http://scienceworld.wolfram.com/physics ... nates.html


Я не думаю, что Новиков с ней незнаком. Может, он не просто разрывы понапрасну устраивал?

Поверьте, Новиков знаком с этим не по наслышке Не путайте Новикова и Котофеича.
Хотя я думаю и Котофеич с этим знаком.

[Munin]

Ууу... Я посмотрел начало темы... Котофеич и автор той "статьи", на которую он ссылается - это одно лицо? Если да, то я с этим лицом уже сталкивался... И оно меня больше не интересует.

Ладно, а про Новикова-то тут что поминали? Я знаю, кто такой Новиков, но к чему его тут вспомнили?