Соль

[Gaudi]

Inari, давайте посмотрим насколько мы внимательно читаем друг друга:

Gaudi в сообщении #779661 писал(а):

В земле находятся все минеральные соли и микроэлементы, из которых состоит человек, но пригодны к потреблению в пищу, для обновления и полноценного развития организма, только в органических соединениях растений и животных - тоже научный факт.

Inari в сообщении #780017 писал(а):

Если под противоречивыми статьями вы имеете ввиду опусы с частных сайтов о вреде соли, то это не является достоверным источником.
Я вам предлагала почитать о роли натрия и хлора в клеточном гомеостазе. Так далеко любители и шарлатаны вроде бы еще не добрались и никто не пытался опровергнуть данные по работе калий-натриевого насоса и оспорить его значения для жизнедеятельности. Состав АТФ также посмотрите, вроде бы тоже никто у нее натрий не отобрал. Ну и еще много чего интересного и важного натрий и хлор регулируют.

как видим, "шарлатаны", не отрицают пользу соли, как и любого другого микроэлемента, из которого состоит человек, "они", может быть, хотели бы донести до Вашего сведения, что минеральные соли в органических соединениях флоры, более предпочтительны для совершенного гомеостаза в клетках и работы АТФ, Вашего организма. Как сахароза в виноградной грозди, сотворённая Природой, привносит естественность, свежесть Вашему облику и здоровье, нежели сахар завода им. Красной Шапочки.

Кстати, Вы наверное имели в виду хлор-натриевая регуляция, а не "... регулируют", ведь решаем мы...

[Евгений Машеров]

То, что подагру и некоторые сходные заболевания в быту именуют "отложением солей", совершенно не означает, что она вызвана избытком NaCl. В мочевой кислоте

вовсе нет ни натрия, ни хлора.
Точно так же не имеет отношения к потреблению поваренной соли артрит, он воспалительное заболевание.

[Deggial]

Gaudi в сообщении #779661 писал(а):

В земле находятся все минеральные соли и микроэлементы, из которых состоит человек, но пригодны к потреблению в пищу, для обновления и полноценного развития организма, только в органических соединениях растений и животных - тоже научный факт.

Gaudi в сообщении #779661 писал(а):

Статей много, разных и противоречивых.

Gaudi в сообщении #779661 писал(а):

Человекообразные приматы, горилла и шимпанзе, не потребляют поваренной соли как мы, а по состоянию здоровья на много лучше нашего.

Gaudi в сообщении #780009 писал(а):

Продление жизни, за счёт её ограничения, конечно показатель, но не Жизни...

Gaudi в сообщении #780009 писал(а):

Кто же отрицает, присущее только человеку многообразие болезней от потребления поваренной соли: артриты, подагра, ссс, ..., бессоница, пониженная работоспособность, опухшесть.

Gaudi в сообщении #780036 писал(а):

Как сахароза в виноградной грозди, сотворённая Природой, привносит естественность, свежесть Вашему облику и здоровье, нежели сахар завода им. Красной Шапочки.

Gaudi, непрерывный бан за ненаучную и бредовую аргументацию без доказательств, невежество и враньё с учётом предыдущих двух банов.

[Евгений Машеров]

В общем, гипонатриемия и гипохлоремия вполне реальные нарушения. А бессолевая диета - сильнодействующий. иногда и опасный лечебный приём.

[мат-ламер]

arseniiv в сообщении #778687 писал(а):

Демагогия — ну хотя бы этот эпизод:
caco-laco в сообщении #778492
писал(а):
Munin в сообщении #778447
писал(а):
Вот это неправда.
И вот это - тоже неправда.
Приведите аргументы, почему, по-вашему,
caco-laco в сообщении #778230
писал(а):
изначально человечество расселялось по берегам океана. Вы же высказали это, на вас и бремя доказательства.

Не встревая в спор насчёт демагогии, хочу отметить как казус любопытную словесную иллюзию. Прочитайте внимательно фразу "изначально человечество расселялось по берегам океана". У меня в голове мозг автоматом трактует её как "изначально человечество расселялось исключительно по берегам океана". Хотя повода для вставления лишнего слова нет. Говоря математическим языком, по умолчанию тут квантор существования, а не всеобщности.

[venco]

мат-ламер в сообщении #780967 писал(а):

Не встревая в спор насчёт демагогии, хочу отметить как казус любопытную словесную иллюзию. Прочитайте внимательно фразу "изначально человечество расселялось по берегам океана". У меня в голове мозг автоматом трактует её как "изначально человечество расселялось исключительно по берегам океана". Хотя повода для вставления лишнего слова нет. Говоря математическим языком, по умолчанию тут квантор существования, а не всеобщности.

Не уверен, что это иллюзия. Попробуйте убрать слово "изначально", и исключительность расселения именно у океана в восприятии этой фразы уменьшится.
Что даёт это слово? Оно подразумевает, что потом ситуация изменилась. Т.е., если подразумевать расселение вдоль океана как опцию, то потом люди должны были перестать это делать. Но это, очевидно, не так. Значит изначально имелось в виду именно расселение исключительно вдоль океана.

[мат-ламер]

Самые первые современные люди (200 000 лет назад) расселялись так

Цитата:

Ученые полагают, что ранние современные люди жили около неглубоких пресных озер, которые были обильно населены рыбами и крокодилами. Кроме того, они любили гиппопотамов. Homo sapiens idaltu использовали изготовленные ими инструменты труда для охоты и добычи пищи.

Это из http://www.newsru.com/arch/world/17feb2005/homo.html

-- Вс окт 27, 2013 21:39:45 --

Цитата:

Человек произошел от обезьяны благодаря способности бегать и большой заднице

http://www.newsru.com/world/18nov2004/run.html. Много бегать по африканской саванне - много потеть. Следовательно соль была необходима уже тогда.

[Inari]

Gaudi в сообщении #780036 писал(а):

Inari, давайте посмотрим насколько мы внимательно читаем друг друга:

А давайте.
Я написала:

Цитата:

Гуглите - NaCl , метаболизм , гомеостаз и масса статей о том для чего и почему нам нужно есть соль.

Вы ответили:

Цитата:

Статей много, разных и противоречивых.

Т,е, я предлагала почитать о том, что натрий с хлором вытворяют внутри нашего организма.


Потому вот эта ваша фраза:

Цитата:

В земле находятся все минеральные соли и микроэлементы, из которых состоит человек, но пригодны к потреблению в пищу, для обновления и полноценного развития организма, только в органических соединениях растений и животных - тоже научный факт.

не может относиться к данной части нашего диалога, ведь тут речь идет о способности организма усваивать соли .

Кстати, хорошо что напомнили, а то пропустила такой интересный пассаж.
Как это научный факт?
А как же соли, содержащиеся в обычной питьевой воде? Они что, тоже не усваиваются? Минеральная вода как источник некоторых солей - это миф что ли? Организм усвоит только дистиллят, а все соли выведет с мочой?
Или йодирование соли бесполезно и этот йод все-равно не усвоится?
Еще выше я упоминала изотонические растворы, которые являются на самом деле рассолом - NaCl + вода и не представляете сколько человеческих жизней спасла эта абсолютно неорганическая жидкость.

[Munin]

Inari
Поздно. См. выше post780127.html#p780127

[Inari]

Munin в сообщении #780031 писал(а):

Тонизирующую растительного происхождения, скорее.

Взбодриться и временно мобилизовать жизненные силы - вещь полезная для выживания, особенно на заре цивилизации. Так что нет ничего удивительного, что люди искали растения, способные вызвать тонус нервной системы. Вначале небось просто жевали, а когда научились готовить, то и отвары стали делать.

-- Пн окт 28, 2013 18:12:08 --

Munin в сообщении #781385 писал(а):

Поздно. См. выше post780127.html#p780127

Ну почитать то может заходит.

[Munin]

Inari в сообщении #781388 писал(а):

Взбодриться и временно мобилизовать жизненные силы - вещь полезная для выживания, особенно на заре цивилизации. Так что нет ничего удивительного, что люди искали растения, способные вызвать тонус нервной системы.

Это да. Интересно, что по всему миру находили.

Inari в сообщении #781388 писал(а):

Вначале небось просто жевали

Иногда и нюхали. Табак, например.

[2w_ink]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #781392 писал(а):

Иногда и нюхали. Табак, например.

- реклама?

Кстати говоря бурятский, калмыцкий, киргизский, монгольский чай с солью у всех кочевников в большом почете.

[Munin]

2w_ink в сообщении #781729 писал(а):

реклама?

Нюхательного табака? Увольте, я даже не знаю, где достать-то его в нашу эпоху.

(Оффтоп)

2w_ink в сообщении #781729 писал(а):

Кстати говоря бурятский, калмыцкий, киргизский, монгольский чай с солью у всех кочевников в большом почете.

Тоже нюхают?

[2w_ink]

Munin в сообщении #781784 писал(а):

Тоже нюхают?

да они как-то в основном равнодушны к дымам, зато уважают насвай, о вреде которого прочитать можно тут - http://www.vitaminov.net/rus-27600-0-0-14350.html

[Xey]

О внешнем применении соли не упоминали - морские купания , соленые грязи , соль для ванны . И об ингаляции в пещерах.
Это все из перечня оздоровительных процедур.