2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение17.09.2013, 13:51 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12055
И?
У меня складывается ощущение, что Вы занимаетесь демагогией. Приводите конкретные цитаты, а не пространные ссылки

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение17.09.2013, 13:55 


27/02/09
2822
Что за идиотизм? Возьмите и почитайте соответствующий параграф в главе II Микромир м макромир. Могу привести ссылки для бесплатного скачивания, их сотни

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение17.09.2013, 14:20 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12055
Да, нашел. Начинается глава словами "Во введении такой терминологии, скорее всего, нет большой необходимости...". Как по мне - это не самая удачная аналогия, попытка перевести на язык обывателей (заранее обреченное на провал мероприятие): "свобода воли", "намерение", "решения", "выборы президента" и т.д. Не знаю, зачем автор приводит эту аналогию - она никакого развития теории не приносит, а только плодит новые сущности и заблуждения в умах неподготовленных читателей, хотя сам автор, по-видимому, понимает, что это всего лишь аналогия - неспроста "намерение" всюду закавычивает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение17.09.2013, 16:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
photon в сообщении #764654 писал(а):
У меня складывается ощущение, что Вы занимаетесь демагогией.

Ну наконец-то кто-то, кроме меня, ему это сказал.

Между прочим, физическое утверждение в разделе 39
    Цитата:
    ...Более того, нетрудно привести контрпример, который противоречит этому допущению. А именно, если мы опять разделим одну волновую функцию по двум потенциальным ящикам, затем подогреем их, то когерентность между двумя частями волновой функции разрушается. Произойдет коллапс волновой функции в один из ящиков, и именно там окажется частица. А перепрыгнуть из одного ящика в другой частица не может.
просто неверно. А именно, когерентность разрушается, но утверждать, что произойдёт коллапс волновой функции в один из ящиков, нельзя. Непротиворечиво утверждение, что волновая функция будет распределена по двум ящикам сколь угодно долго, пусть и в некогерентном состоянии.

Полно спорных и необоснованных утверждений и в дальнейшем тексте раздела. Уравнение (204) - главная тема говорильни - постулируется без оснований и не анализируется на обоснованность.

Раздел "12. Намерения" в книге 1999 года является вставным по отношению к опубликованной в УФН статье 1994 года. Протащить такой бред в серьёзный научный журнал автор не решился. А вот в книге "в нагрузку" вставил. По сути, в этом разделе делаются утверждения о работе мозга, являющиеся абсолютными домыслами, никак не связанными с реальными нейрофизиологическими и психофизиологическими исследованиями - утверждения, далеко выходящие за пределы компетентности автора.

А сами рассуждения находятся примерно на уровне вот этого места из сборника "Физики шутят":
    http://nuclphys.sinp.msu.ru/jokes/j05.htm
    Цитата:
    Г. Дж. Липкин. Перечень типовых экзаменационных вопросов для аспирантов-физиков
    ...
    3. Квантовая теория. Напишите уравнение Шредингера, описывающее студента, изучающего физику элементарных частиц. Получите выражение для оператора "Сдал - Не сдал", который имеет собственное значение +1, если студент сдает сессию, и -1, если проваливается. Покажите, что состояние студента в конце семестра всегда является собственным состоянием этого оператора.
В качестве шутки (для физиков, понимающих суть дела) - хорошо смотрится. В качестве всерьёз высказываемых тезисов - :facepalm: ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение17.09.2013, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11728
У П.А.М. есть "П.К.М", где с порога разъясняется почему комплексная и почему действительной недостаточно. Занятно, что за семь с гаком страниц обсуждения её никто не упомянул. А книжица ведь знатная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение17.09.2013, 23:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну лень же читать классику...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение30.09.2013, 10:48 


25/08/08
545
Утундрий в сообщении #764739 писал(а):
У П.А.М. есть "П.К.М"

ПАМ - это Дирак? ПКМ - это принципы КМ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение30.09.2013, 16:52 
Аватара пользователя


28/01/12
467
Утундрий в сообщении #764739 писал(а):
У П.А.М. есть "П.К.М", где с порога разъясняется почему комплексная и почему действительной недостаточно. Занятно, что за семь с гаком страниц обсуждения её никто не упомянул. А книжица ведь знатная.

Я бы тоже попросил развернутую ссылочку для непосвященных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение30.09.2013, 18:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11728
Извольте: "У Поля Адриена Мориса Дирака есть книга " Принципы квантовой механики ".

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение30.09.2013, 18:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну а параграф или страницу в этой книге назвать сможете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение30.09.2013, 19:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11728
§5 Математическая формулировка принципа, второй с конца абзац.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение30.09.2013, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение07.10.2013, 19:21 
Заслуженный участник


02/08/11
6944
NT2000 в сообщении #769376 писал(а):
У П.А.М. есть "П.К.М", где с порога разъясняется почему комплексная и почему действительной недостаточно.

В указанном абзаце нет ничего похожего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение07.10.2013, 23:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11728
Матачгырканайнын в сообщении #772051 писал(а):
NT2000 в сообщении #769376 писал(а):
У П.А.М. есть "П.К.М", где с порога разъясняется почему комплексная и почему действительной недостаточно.

В указанном абзаце нет ничего похожего.

Кто здесь? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение08.10.2013, 03:03 
Заслуженный участник


02/08/11
6944
Утундрий в сообщении #764739 писал(а):
У П.А.М. есть "П.К.М", где с порога разъясняется почему комплексная и почему действительной недостаточно.

В указанном абзаце ничего про это нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: K.,bntkm


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group