2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение17.09.2013, 13:51 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
И?
У меня складывается ощущение, что Вы занимаетесь демагогией. Приводите конкретные цитаты, а не пространные ссылки

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение17.09.2013, 13:55 


27/02/09
2835
Что за идиотизм? Возьмите и почитайте соответствующий параграф в главе II Микромир м макромир. Могу привести ссылки для бесплатного скачивания, их сотни

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение17.09.2013, 14:20 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Да, нашел. Начинается глава словами "Во введении такой терминологии, скорее всего, нет большой необходимости...". Как по мне - это не самая удачная аналогия, попытка перевести на язык обывателей (заранее обреченное на провал мероприятие): "свобода воли", "намерение", "решения", "выборы президента" и т.д. Не знаю, зачем автор приводит эту аналогию - она никакого развития теории не приносит, а только плодит новые сущности и заблуждения в умах неподготовленных читателей, хотя сам автор, по-видимому, понимает, что это всего лишь аналогия - неспроста "намерение" всюду закавычивает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение17.09.2013, 16:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
photon в сообщении #764654 писал(а):
У меня складывается ощущение, что Вы занимаетесь демагогией.

Ну наконец-то кто-то, кроме меня, ему это сказал.

Между прочим, физическое утверждение в разделе 39
    Цитата:
    ...Более того, нетрудно привести контрпример, который противоречит этому допущению. А именно, если мы опять разделим одну волновую функцию по двум потенциальным ящикам, затем подогреем их, то когерентность между двумя частями волновой функции разрушается. Произойдет коллапс волновой функции в один из ящиков, и именно там окажется частица. А перепрыгнуть из одного ящика в другой частица не может.
просто неверно. А именно, когерентность разрушается, но утверждать, что произойдёт коллапс волновой функции в один из ящиков, нельзя. Непротиворечиво утверждение, что волновая функция будет распределена по двум ящикам сколь угодно долго, пусть и в некогерентном состоянии.

Полно спорных и необоснованных утверждений и в дальнейшем тексте раздела. Уравнение (204) - главная тема говорильни - постулируется без оснований и не анализируется на обоснованность.

Раздел "12. Намерения" в книге 1999 года является вставным по отношению к опубликованной в УФН статье 1994 года. Протащить такой бред в серьёзный научный журнал автор не решился. А вот в книге "в нагрузку" вставил. По сути, в этом разделе делаются утверждения о работе мозга, являющиеся абсолютными домыслами, никак не связанными с реальными нейрофизиологическими и психофизиологическими исследованиями - утверждения, далеко выходящие за пределы компетентности автора.

А сами рассуждения находятся примерно на уровне вот этого места из сборника "Физики шутят":
    http://nuclphys.sinp.msu.ru/jokes/j05.htm
    Цитата:
    Г. Дж. Липкин. Перечень типовых экзаменационных вопросов для аспирантов-физиков
    ...
    3. Квантовая теория. Напишите уравнение Шредингера, описывающее студента, изучающего физику элементарных частиц. Получите выражение для оператора "Сдал - Не сдал", который имеет собственное значение +1, если студент сдает сессию, и -1, если проваливается. Покажите, что состояние студента в конце семестра всегда является собственным состоянием этого оператора.
В качестве шутки (для физиков, понимающих суть дела) - хорошо смотрится. В качестве всерьёз высказываемых тезисов - :facepalm: ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение17.09.2013, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12520
У П.А.М. есть "П.К.М", где с порога разъясняется почему комплексная и почему действительной недостаточно. Занятно, что за семь с гаком страниц обсуждения её никто не упомянул. А книжица ведь знатная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение17.09.2013, 23:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну лень же читать классику...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение30.09.2013, 10:48 


25/08/08
545
Утундрий в сообщении #764739 писал(а):
У П.А.М. есть "П.К.М"

ПАМ - это Дирак? ПКМ - это принципы КМ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение30.09.2013, 16:52 
Аватара пользователя


28/01/12
467
Утундрий в сообщении #764739 писал(а):
У П.А.М. есть "П.К.М", где с порога разъясняется почему комплексная и почему действительной недостаточно. Занятно, что за семь с гаком страниц обсуждения её никто не упомянул. А книжица ведь знатная.

Я бы тоже попросил развернутую ссылочку для непосвященных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение30.09.2013, 18:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12520
Извольте: "У Поля Адриена Мориса Дирака есть книга " Принципы квантовой механики ".

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение30.09.2013, 18:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну а параграф или страницу в этой книге назвать сможете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение30.09.2013, 19:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12520
§5 Математическая формулировка принципа, второй с конца абзац.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение30.09.2013, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение07.10.2013, 19:21 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
NT2000 в сообщении #769376 писал(а):
У П.А.М. есть "П.К.М", где с порога разъясняется почему комплексная и почему действительной недостаточно.

В указанном абзаце нет ничего похожего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение07.10.2013, 23:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12520
Матачгырканайнын в сообщении #772051 писал(а):
NT2000 в сообщении #769376 писал(а):
У П.А.М. есть "П.К.М", где с порога разъясняется почему комплексная и почему действительной недостаточно.

В указанном абзаце нет ничего похожего.

Кто здесь? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему волновая функция комплексна?
Сообщение08.10.2013, 03:03 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
Утундрий в сообщении #764739 писал(а):
У П.А.М. есть "П.К.М", где с порога разъясняется почему комплексная и почему действительной недостаточно.

В указанном абзаце ничего про это нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 158 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group