2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21  След.
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение23.08.2013, 15:41 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
Ну вот и ладненько. Правда мы, физики, в жизнях ничего не понимаем, поэтому "давить на между жизнями" - только хуже делать.

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение23.08.2013, 16:06 
Аватара пользователя


27/12/12

689
VladimirKalitvianski

(Оффтоп)

можно ознакомится с вашим доказательством ?

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение23.08.2013, 16:09 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble

(Оффтоп)

itmanager85 в сообщении #756937 писал(а):
можно ознакомится с вашим доказательством ?
Оно еще сырое, надо доработать и потом я его напишу в дискуссионном форуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение23.08.2013, 16:15 
Аватара пользователя


27/12/12

689

(Оффтоп)

VladimirKalitvianski
просто , хотел посмотреть в каком направлении вы двигались .

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение23.08.2013, 16:27 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble

(Оффтоп)

itmanager85 в сообщении #756941 писал(а):
[off]VladimirKalitvianski
просто , хотел посмотреть в каком направлении вы двигались .

Вкратце: всё со всем связано мгновенными силами, но этих сил так много и они такие разные, что они, действуя мгновенно, но по разному, только мешают друг другу. В результате результирующее возмущение передается от одной точки к другой с запаздыванием.

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение23.08.2013, 16:35 
Аватара пользователя


27/12/12

689

(Оффтоп)

VladimirKalitvianski
а может запаздывание связано (в общем случае) с тем , что силы распространяются по ограниченному числу измерений ?

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение23.08.2013, 16:45 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble

(Оффтоп)

itmanager85 в сообщении #756946 писал(а):
а может запаздывание связано (в общем случае) с тем , что силы распространяются по ограниченному числу измерений ?

Наоборот, как раз наоборот. Для полной взаимной компенсации в удаленной точке нужно как можно больше независимых и разных одновременных и мешающих друг другу каналов.

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение23.08.2013, 17:05 
Экс-модератор


26/06/13
162
 !  itmanager85, предупреждение за бессодержательные сообщения и оффтопик.
http://dxdy.ru/post756906.html#p756906
http://dxdy.ru/post756915.html#p756915
http://dxdy.ru/post756919.html#p756919

Настоятельно рекомендую ознакомиться с Правилами форума.


 !  VladimirKalitvianski, замечание за оффтопик.

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение24.08.2013, 05:49 


08/11/12
152

(Оффтоп)

Здравствуйте, это форум о физике? По прочтению темы сложилось впечатление, что это дурдом для гуманитариев.

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение24.08.2013, 09:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Тут всё очень просто. Есть форум о физике. На него изредка приходит какой-нибудь гуманитарий, и устраивает дурдом. Его быстро банят, и конец истории - до следующего гуманитария.

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение24.08.2013, 11:41 


30/08/11
1967

(Оффтоп)

Да причем здесь гуманитарии вообще? Это просто какой-то "чудак". Наверняка он технарь по образованию, какой-нибудь сисадмин в конторе по продаже сосисок.

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение24.08.2013, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Tall в сообщении #757231 писал(а):
Да причем здесь гуманитарии вообще?

Ни при чём, честно говоря. Я всего лишь поддержал разговор в (примитивных) терминах, предложенных quanto. Приношу извинения всем гуманитариям.

Единственное условие для таких "чудаков" - с логикой не дружить. (Точнее, ставить свои желания и даже предрассудки выше строгих, но неприятных по результату рассуждений.) Но этим страдают независимо от специальности.

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение24.08.2013, 20:26 


08/11/12
152

(Оффтоп)

Не собирался оскорбить нормальных гуманитариев, просто распространено употребление понятия "гуманитарий" в качестве синонима к определению "алогичный словоблуд". Наверное, такой синоним всё же неудачен, потому что среди гуманитариев есть предостаточно хорошо образованных и умных людей

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение28.08.2013, 10:55 


18/06/10
323
:facepalm:
Так много объясняли о связи замедления времени с СТО. А я так и не понял, откуда из СТО, из геометрии Минковского, из преобразования Лоренца следует гипотеза о замедлении времени.
Рассмотрим преобразования координат в геометрии Минковского.
$x’=ct\sh b+x\ch b$
$ct’=ct\ch b+x\sh b$ (1)
$c=1$
$w=\dfrac{x’}{t’}=\dfrac{t\sh b+x\ch b}{t\ch b+x\sh b}=\dfrac{\sh b+\frac{x}{t}\ch b}{\ch b+\frac{x}{t}\sh b}=\dfrac{\th b+\frac{x}{t}}{1+\frac{x}{t}\th b}=\dfrac{u+v}{1+uv}$
Мы получили закон сложения сложения гиперболических тангенсов или закон сложения скоростей в не евклидовом пространстве.
Теперь рассмотрим классическое преобразование Лоренца.
Классическим преобразованием Лоренца считается гиперболический поворот.
$\ch^2 b-\sh^2 b=1$
$\ch b =\frac{1}{\sqrt{1-\th^2 b}}$
$\sh b=\frac{\th b}{\sqrt{1-\th^2 b}}$
Зная физическое значения тангенса при $c=1$, $\th b=w$, преобразуем формулы (1)
$x’=\frac{x-wt}{\sqrt{1-w^2}}, t’=\frac{t-w x}{\sqrt{1-w^2}}$
Так как преобразуются как пространственные, так и временные координаты то закон сложения скоростей будет аналогичный выведенному.
Но вот вопрос. Какое мы имеем право, рассматривать отдельно пространственные и отдельно временные координаты? На чем основано это право?

 i  Формулы подправил — Aer

 Профиль  
                  
 
 Re: превышение скорости света
Сообщение28.08.2013, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Во-первых, формулы свои исправьте, пожалуйста, они совершенно нечитаемые (возможно, там кое где нужно пробелы вставить: не "\shb", а "\sh b" (первое не отображается, так как такой команды нет, а второе даёт $\sh b$). Вообще, есть же кнопка "Предпросмотр", можно перед отправкой сообщения посмотреть, что получилось, и исправить при необходимости.
Во-вторых, Вы не могли бы объяснить, что понимается под "замедлением времени" в СТО? С чем Вы, собственно говоря, воюете?

timots в сообщении #758321 писал(а):
Но вот вопрос. Какое мы имеем право, рассматривать отдельно пространственные и отдельно временные координаты? На чем основано это право?
Вопрос совершенно непонятен. Это Вы о чём?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 309 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group