2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 17:33 


29/08/11
1759
Есть интеграл: $\int \sqrt{1+4 \sin(x)} \cos(x) dx$

Он находится заменой $t=1+4 \sin(x)$.

Вопрос в следующем: как правильно записать ответ: $\frac{1}{6} \cdot (1+4 \sin(x))^{\frac{3}{2}} + C$ или $\frac{1}{6} \cdot \sqrt{(1+4 \sin(x))^{3}} + C$

Заранее спасибо за ответы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 17:39 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
А это разве не одно и то же? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 17:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059

(Оффтоп)

бросьте монетку

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 17:51 


29/08/11
1759
Aritaborian
Вроде как одно, но если вольфрамом взять производную от второго варианта, то ответ несколько другой. Но вольфрам пишет, что при $x>0$ будет как раз исходная подынтегральная функция.

Тут вроде с областью определения как-то связано, у меня всегда были проблемы с областью определения степенной функции с дробным показателем...

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 17:53 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Не морочьте себе голову. Пишите как Шива на душу положит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 17:53 


29/08/11
1759
Смотрю примеры, и там в конце переходят к корням:

(Оффтоп)

Изображение


Поэтому склоняюсь ко второму варианту, но вольфрам...

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Limit79 в сообщении #756417 писал(а):
Aritaborian
Вроде как одно, но если вольфрамом взять производную от второго варианта, то ответ несколько другой. Но вольфрам пишет, что при $x>0$ будет как раз исходная подынтегральная функция.
Какие разные ответы вольфрама, покажите здесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 18:03 


29/08/11
1759
TOTAL

$\left [ \frac{1}{6} \cdot (1+4\sin(x))^{\frac{3}{2}} \right ]' = \sqrt{1+4 \sin(x)} \cos(x)$

$\left [ \frac{1}{6} \cdot \sqrt{(1+4\sin(x))^3} \right ]' = \frac{(4 \sin(x)+1)^2 \cos(x)}{\sqrt{(4 \sin(x)+1)^3}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Limit79 в сообщении #756423 писал(а):
TOTAL

$\left [ \frac{1}{6} \cdot (1+4\sin(x))^{\frac{3}{2}} \right ]' = \sqrt{1+4 \sin(x)} \cos(x)$

$\left [ \frac{1}{6} \cdot \sqrt{(1+4\sin(x))^3} \right ]' = \frac{(4 \sin(x)+1)^2 \cos(x)}{\sqrt{(4 \sin(x)+1)^3}}$


Вольфрам умеет неопределенные интегралы брать? От той и другой правой части пусть возьмет, что получится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 18:13 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Limit79, сколько будет, если из двух вычесть полтора? ;-D Альфа почему-то не до конца упростила. Бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 18:17 


29/08/11
1759
TOTAL
Умеет.

$\int \sqrt{1+4 \sin(x)} \cos(x) dx =  \frac{1}{6} \cdot (1+4\sin(x))^{\frac{3}{2}} + C $

$\int \frac{(4 \sin(x)+1)^2 \cos(x)}{\sqrt{(4 \sin(x)+1)^3}} dx =  \frac{1}{6} \cdot \sqrt{(1+4\sin(x))^3} + C $

-- 21.08.2013, 19:20 --

Я может сильно туплю, но, вроде, вопрос сводится к вопросу о равенстве $\sqrt{(1+4 \sin(x))^3} = (1+4\sin(x))^{\frac{3}{2}}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
$ (1+4\sin(x))^{\frac{3}{2}} -  \frac{(4 \sin(x)+1)^2 }{\sqrt{4 \sin(x)+1}} =  ? $
А вот такую разность вольфрам найдет, что получится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 18:26 


29/08/11
1759
TOTAL
Найдет, ноль получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 18:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5495
Нов-ск
Limit79 в сообщении #756430 писал(а):
TOTAL
Умеет.

$\int \sqrt{1+4 \sin(x)} \cos(x) dx =  \frac{1}{6} \cdot (1+4\sin(x))^{\frac{3}{2}} + C $

$\int \frac{(4 \sin(x)+1)^2 \cos(x)}{\sqrt{(4 \sin(x)+1)^3}} dx =  \frac{1}{6} \cdot \sqrt{(1+4\sin(x))^3} + C $

Последний вопрос к вольфраму: чему равен интеграл от разности этих двух подынтегральных функций?

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 18:47 
Заслуженный участник


25/02/08
2961

(Оффтоп)

вот до чего доводит "тупое" использование компьютера...
Напоследок - используйте функцию FullSimplify

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group