2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение17.08.2013, 19:57 


25/08/11

1074
Получается, как я понимаю, задача о том, чтобы выразить коэффициенты многочлена через его значения в том же количестве, сколько и коэффициентов. Для коэффициентов через значения система со степенным определителем получается (или как принято говорить Вандермонда). Вроде есть явная формула для обращения матрицы и выражения коэффициентов (например, в Кнуте). Потом берём сумму по модулю, как сделано здесь для трёхчлена, используем неравенства для значений.

Если это так, то представляется что всё равно: целые-нецелые точки, равномерные-неравномерные, одинаковые или нет неравенства.

Хорошая тема для статьи, если это уже не сделано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение17.08.2013, 20:14 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Как-то мне, видимо, не удаётся объяснить.
Может, моё решение объяснит, что я хочу сказать?
arqady в сообщении #755402 писал(а):
Действительные числа $a$, $b$ и $c$ таковы, что $|a+b+c|\leq1$, $|4a+2b+c|\leq1$ и $|c|\leq1$.
Докажите, что $|a|+|b|+|c|\leq7$.
:mrgreen:

Пусть $a+b+c=p$ и $4a+2b+c=q$.
Тогда $a=\frac{q}{2}-p+\frac{c}{2}$ и $b=2p-\frac{q}{2}-\frac{3c}{2}$.
Поэтому $|a|+|b|+|c|\leq\frac{1}{2}+1+\frac{1}{2}+2+\frac{1}{2}+\frac{3}{2}+1=7$.
Ну и где здесь был квадратный трёхчлен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение17.08.2013, 20:15 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
arqady
Мне показалось, Вы имели в виду обобщение в том духе, что я выше описал. Но если так, то тогда вершины подставлять, что довольно очевидно. А что ещё можно предложить в общем случае? Задача приобрела бы интерес, если бы у линейных форм под знаком модуля была бы какая-то специфика (многочленная, к примеру).

-- Вс авг 18, 2013 00:22:19 --

arqady в сообщении #755591 писал(а):
Может моё решение обяснит, что я хочу сказать?
Три независимые линейные формы от трёх переменных, это понятно.
sergei1961 в сообщении #755583 писал(а):
Если это так, то представляется что всё равно: целые-нецелые точки, равномерные-неравномерные, одинаковые или нет неравенства.

Хорошая тема для статьи, если это уже не сделано.
Ну, я парочку статей лет пять назад и написал для непрерывного аналога этой задачи. В дискретном варианте, предполагаю, будет что-то похожее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение17.08.2013, 20:46 


25/08/11

1074
Я понял, что можно без трёхчлена-многочлена. Но можно сформулировать задачу и с ним.
Пусть задан многочлен $P_n(x)=a_n x^n+\cdots$. Задан набор точек ${x_0, x_1,\cdots,x_n}$ и оценки значений многочлена в этих точках сверху вида $|P_n(x_k)|\le b_k$. Найти оценку выражения $|a_n+\cdots|$ сверху.

План решения. Записываем систему $P_n(x_k)=c_k$, смотрим на неё как на систему для нахождения коэффициентов $a_k$ через значения $c_k$. Решаем явно, так как известна обратная матрица в общем виде. Получаем выражения коэффициентов многочлена через $c_k$. Теперь любую линейную, да похоже и не только, форму от коэффициентов можно оценить сверху по модулю через $c_k$, а потом и через их оценки $b_k$.

Получится некоторая оценка, явная. Другой вопрос, точная ли, достигается ли...

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение17.08.2013, 21:00 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
sergei1961 в сообщении #755607 писал(а):
Получится некоторая оценка, явная. Другой вопрос, точная ли, достигается ли...
Будет точной, если все точки $x_k$ по одну сторону от нуля. Достигается на многочлене с альтернансом в этих точках. (Это --- для простой суммы модулей коэффициентов.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение20.08.2013, 09:03 


25/08/11

1074
Можно ссылку на работу для непрерывного случая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение20.08.2013, 13:42 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
sergei1961 в сообщении #756100 писал(а):
Можно ссылку на работу для непрерывного случая?
Отправил ЛС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение20.08.2013, 17:57 


25/08/11

1074
Спасибо. Только русский вариант не нашёл, не перешлёте, если есть возможность?
Или ткните просто, где не нашёл...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group