2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение17.08.2013, 19:57 


25/08/11

1074
Получается, как я понимаю, задача о том, чтобы выразить коэффициенты многочлена через его значения в том же количестве, сколько и коэффициентов. Для коэффициентов через значения система со степенным определителем получается (или как принято говорить Вандермонда). Вроде есть явная формула для обращения матрицы и выражения коэффициентов (например, в Кнуте). Потом берём сумму по модулю, как сделано здесь для трёхчлена, используем неравенства для значений.

Если это так, то представляется что всё равно: целые-нецелые точки, равномерные-неравномерные, одинаковые или нет неравенства.

Хорошая тема для статьи, если это уже не сделано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение17.08.2013, 20:14 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Как-то мне, видимо, не удаётся объяснить.
Может, моё решение объяснит, что я хочу сказать?
arqady в сообщении #755402 писал(а):
Действительные числа $a$, $b$ и $c$ таковы, что $|a+b+c|\leq1$, $|4a+2b+c|\leq1$ и $|c|\leq1$.
Докажите, что $|a|+|b|+|c|\leq7$.
:mrgreen:

Пусть $a+b+c=p$ и $4a+2b+c=q$.
Тогда $a=\frac{q}{2}-p+\frac{c}{2}$ и $b=2p-\frac{q}{2}-\frac{3c}{2}$.
Поэтому $|a|+|b|+|c|\leq\frac{1}{2}+1+\frac{1}{2}+2+\frac{1}{2}+\frac{3}{2}+1=7$.
Ну и где здесь был квадратный трёхчлен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение17.08.2013, 20:15 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
arqady
Мне показалось, Вы имели в виду обобщение в том духе, что я выше описал. Но если так, то тогда вершины подставлять, что довольно очевидно. А что ещё можно предложить в общем случае? Задача приобрела бы интерес, если бы у линейных форм под знаком модуля была бы какая-то специфика (многочленная, к примеру).

-- Вс авг 18, 2013 00:22:19 --

arqady в сообщении #755591 писал(а):
Может моё решение обяснит, что я хочу сказать?
Три независимые линейные формы от трёх переменных, это понятно.
sergei1961 в сообщении #755583 писал(а):
Если это так, то представляется что всё равно: целые-нецелые точки, равномерные-неравномерные, одинаковые или нет неравенства.

Хорошая тема для статьи, если это уже не сделано.
Ну, я парочку статей лет пять назад и написал для непрерывного аналога этой задачи. В дискретном варианте, предполагаю, будет что-то похожее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение17.08.2013, 20:46 


25/08/11

1074
Я понял, что можно без трёхчлена-многочлена. Но можно сформулировать задачу и с ним.
Пусть задан многочлен $P_n(x)=a_n x^n+\cdots$. Задан набор точек ${x_0, x_1,\cdots,x_n}$ и оценки значений многочлена в этих точках сверху вида $|P_n(x_k)|\le b_k$. Найти оценку выражения $|a_n+\cdots|$ сверху.

План решения. Записываем систему $P_n(x_k)=c_k$, смотрим на неё как на систему для нахождения коэффициентов $a_k$ через значения $c_k$. Решаем явно, так как известна обратная матрица в общем виде. Получаем выражения коэффициентов многочлена через $c_k$. Теперь любую линейную, да похоже и не только, форму от коэффициентов можно оценить сверху по модулю через $c_k$, а потом и через их оценки $b_k$.

Получится некоторая оценка, явная. Другой вопрос, точная ли, достигается ли...

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение17.08.2013, 21:00 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
sergei1961 в сообщении #755607 писал(а):
Получится некоторая оценка, явная. Другой вопрос, точная ли, достигается ли...
Будет точной, если все точки $x_k$ по одну сторону от нуля. Достигается на многочлене с альтернансом в этих точках. (Это --- для простой суммы модулей коэффициентов.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение20.08.2013, 09:03 


25/08/11

1074
Можно ссылку на работу для непрерывного случая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение20.08.2013, 13:42 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
sergei1961 в сообщении #756100 писал(а):
Можно ссылку на работу для непрерывного случая?
Отправил ЛС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Любителям квадратных трёхчленов
Сообщение20.08.2013, 17:57 


25/08/11

1074
Спасибо. Только русский вариант не нашёл, не перешлёте, если есть возможность?
Или ткните просто, где не нашёл...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group