2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 24  След.
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
bayak в сообщении #756027 писал(а):
Вопрос интересный, но требует длительного размышления.

То, что вы о нём до сих пор не размышляли, показывает отношение вас и ваших творений к физике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 22:38 
Заблокирован


19/08/13

30
bayak в сообщении #756027 писал(а):
fedor19 в сообщении #756025 писал(а):
Покажите как появляется электромагнитное поле в этих алгебрах?

Вопрос интересный, но требует длительного размышления.


1. Можно вести дополнительное измерение в алгебру Римана, тогда дополнителные диагональные метрики в метрической матрице рассмотриваются как компоненты калибравочного поля относительной инфинимальных преобразований координат пространства-времени.
2.Введении калибровочного поля путям нарушении общей симметрии алгебр типа ли и вейля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 22:55 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Munin в сообщении #756032 писал(а):
То, что вы о нём до сих пор не размышляли, показывает отношение вас и ваших творений к физике.

Почему же не размышлял - размышлял. Просто не сразу всё получается, двигаться надо последовательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 22:56 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
Ivanin в сообщении #756003 писал(а):
Вам надо как-то изучить геометрию пространства-времени, которую изменяет простой пробный заряд.

Спасибо за совет, этого я действительно не знаю и не слышал даже. Скажите пожалуйста, где почитать этот материал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 23:00 
Заблокирован


19/08/13

30
VladimirKalitvianski в сообщении #756042 писал(а):
Ivanin в сообщении #756003 писал(а):
Вам надо как-то изучить геометрию пространства-времени, которую изменяет простой пробный заряд.

Спасибо за совет, этого я действительно не знаю и не слышал даже. Скажите пожалуйста, где почитать этот материал.

Как это заряд изменяет геометрию пространства-времени? Геометрию ПВ измеряют движением пробных масс в грвитационном поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 23:02 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
fedor19 в сообщении #756045 писал(а):
Как это заряд изменяет геометрию пространства-времени? Геометрию ПВ измеряют движением пробных масс в гравитационном поле.

Вот и я про то же. Причем, геометрию, "созданную" другим источником, а не пробным телом/зарядом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 23:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fedor19
А что, геометрию калибровочных полей упоминать перестали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 23:22 
Заблокирован


19/08/13

30
Munin в сообщении #756052 писал(а):
fedor19
А что, геометрию калибровочных полей упоминать перестали?

Нуя предоставлю вам перечислить полный список геометрий полей).

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 23:24 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
Как тяжело добиться конкретного ответа!

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение20.08.2013, 03:32 


26/12/12
81
Munin в сообщении #755971 писал(а):
Но всё это относится к важному, но не исчерпывающему классу полей, называемому "динамические поля". Поля температуры, давления, скоростей - к этому классу не относятся. Они есть чисто математический описательный инструмент.
Выходит, что вопрос темы лишен смысла. Вопрос, значит, можно ставить, только в отношении какого-то конкретного поля, которое интересует. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение20.08.2013, 08:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kirillD в сообщении #756081 писал(а):
Выходит, что вопрос темы лишен смысла.

Его можно дошлифовать до имеющего смысл. Я было начал это делать, но прибежали безымянные узурпаторы, и превратили серьёзное было обсуждение в базар.

kirillD в сообщении #756081 писал(а):
Вопрос, значит, можно ставить, только в отношении какого-то конкретного поля, которое интересует. Так?

Можно поля классифицировать, и ставить вопрос в отношении какого-то класса полей. Впрочем, можно и по отдельным полям пройтись, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение20.08.2013, 09:51 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble

(Оффтоп)

Munin в сообщении #756094 писал(а):
Его можно дошлифовать до имеющего смысл. Я было начал это делать, но прибежали безымянные узурпаторы, и превратили серьёзное было обсуждение в базар.

Если это обо мне, то я больше не буду участвовать, можете спокойно дошлифовывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение29.08.2013, 19:18 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Атмосфера в этой интересной теме опять оздоровилась, но тема почему-то зависла. Чтобы попытаться её реанимировать, предлагаю вместе подумать, в чём логическая неполнота аргумента Фейнмана, так высказавшегося по этой теме в Нобелевской лекции (1965):"В самом деле, если все заряды создают одно общее поле, и поле действует на все заряды, то каждый заряд не может не действовать на самого себя. Ну, так вот здесь-то и кроется ошибка: никакого поля на самом деле нет".

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение29.08.2013, 19:59 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
npduel в сообщении #758779 писал(а):
в чём логическая неполнота аргумента Фейнмана, так высказавшегося по этой теме в Нобелевской лекции (1965):"В самом деле, если все заряды создают одно общее поле, и поле действует на все заряды, то каждый заряд не может не действовать на самого себя. Ну, так вот здесь-то и кроется ошибка: никакого поля на самом деле нет".

Я вообще в этом не вижу логики. Если заряд это особенность поля, то почему поле этой особенности должно действовать на самоё себя мне не понятно. А относительно того, что такое поле, я бы ответил так: поле это величина, производная от полевых координат. В свою очередь, полевые координаты это набор $(\varphi_x, \varphi_y, \varphi_z, \varphi_t)$, в котором все координаты угловые, но последняя координата измеряется гиперболическим углом. Тем самым поле - плод скрытых измерений пространства: гиперболический угол отвечает за гравитационное поле, а остальные углы за калибровочные поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение29.08.2013, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
npduel в сообщении #758779 писал(а):
тема почему-то зависла. Чтобы попытаться её реанимировать

А незачем.

bayak в сообщении #758792 писал(а):
Я вообще в этом не вижу логики. Если заряд это особенность поля

А если нет? Откуда у вас такие странные представления о заряде?

bayak в сообщении #758792 писал(а):
А относительно того, что такое поле, я бы ответил так: поле это величина, производная от полевых координат. В свою очередь, полевые координаты это набор $(\varphi_x, \varphi_y, \varphi_z, \varphi_t)$, в котором все координаты угловые, но последняя координата измеряется гиперболическим углом.

К счастью, ваши ответы физику не интересуют. А то бы она вся рассыпалась.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 357 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 24  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group