2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 24  След.
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
bayak в сообщении #756027 писал(а):
Вопрос интересный, но требует длительного размышления.

То, что вы о нём до сих пор не размышляли, показывает отношение вас и ваших творений к физике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 22:38 
Заблокирован


19/08/13

30
bayak в сообщении #756027 писал(а):
fedor19 в сообщении #756025 писал(а):
Покажите как появляется электромагнитное поле в этих алгебрах?

Вопрос интересный, но требует длительного размышления.


1. Можно вести дополнительное измерение в алгебру Римана, тогда дополнителные диагональные метрики в метрической матрице рассмотриваются как компоненты калибравочного поля относительной инфинимальных преобразований координат пространства-времени.
2.Введении калибровочного поля путям нарушении общей симметрии алгебр типа ли и вейля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 22:55 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Munin в сообщении #756032 писал(а):
То, что вы о нём до сих пор не размышляли, показывает отношение вас и ваших творений к физике.

Почему же не размышлял - размышлял. Просто не сразу всё получается, двигаться надо последовательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 22:56 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
Ivanin в сообщении #756003 писал(а):
Вам надо как-то изучить геометрию пространства-времени, которую изменяет простой пробный заряд.

Спасибо за совет, этого я действительно не знаю и не слышал даже. Скажите пожалуйста, где почитать этот материал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 23:00 
Заблокирован


19/08/13

30
VladimirKalitvianski в сообщении #756042 писал(а):
Ivanin в сообщении #756003 писал(а):
Вам надо как-то изучить геометрию пространства-времени, которую изменяет простой пробный заряд.

Спасибо за совет, этого я действительно не знаю и не слышал даже. Скажите пожалуйста, где почитать этот материал.

Как это заряд изменяет геометрию пространства-времени? Геометрию ПВ измеряют движением пробных масс в грвитационном поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 23:02 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
fedor19 в сообщении #756045 писал(а):
Как это заряд изменяет геометрию пространства-времени? Геометрию ПВ измеряют движением пробных масс в гравитационном поле.

Вот и я про то же. Причем, геометрию, "созданную" другим источником, а не пробным телом/зарядом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 23:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fedor19
А что, геометрию калибровочных полей упоминать перестали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 23:22 
Заблокирован


19/08/13

30
Munin в сообщении #756052 писал(а):
fedor19
А что, геометрию калибровочных полей упоминать перестали?

Нуя предоставлю вам перечислить полный список геометрий полей).

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение19.08.2013, 23:24 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
Как тяжело добиться конкретного ответа!

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение20.08.2013, 03:32 


26/12/12
81
Munin в сообщении #755971 писал(а):
Но всё это относится к важному, но не исчерпывающему классу полей, называемому "динамические поля". Поля температуры, давления, скоростей - к этому классу не относятся. Они есть чисто математический описательный инструмент.
Выходит, что вопрос темы лишен смысла. Вопрос, значит, можно ставить, только в отношении какого-то конкретного поля, которое интересует. Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение20.08.2013, 08:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kirillD в сообщении #756081 писал(а):
Выходит, что вопрос темы лишен смысла.

Его можно дошлифовать до имеющего смысл. Я было начал это делать, но прибежали безымянные узурпаторы, и превратили серьёзное было обсуждение в базар.

kirillD в сообщении #756081 писал(а):
Вопрос, значит, можно ставить, только в отношении какого-то конкретного поля, которое интересует. Так?

Можно поля классифицировать, и ставить вопрос в отношении какого-то класса полей. Впрочем, можно и по отдельным полям пройтись, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение20.08.2013, 09:51 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble

(Оффтоп)

Munin в сообщении #756094 писал(а):
Его можно дошлифовать до имеющего смысл. Я было начал это делать, но прибежали безымянные узурпаторы, и превратили серьёзное было обсуждение в базар.

Если это обо мне, то я больше не буду участвовать, можете спокойно дошлифовывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение29.08.2013, 19:18 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
Атмосфера в этой интересной теме опять оздоровилась, но тема почему-то зависла. Чтобы попытаться её реанимировать, предлагаю вместе подумать, в чём логическая неполнота аргумента Фейнмана, так высказавшегося по этой теме в Нобелевской лекции (1965):"В самом деле, если все заряды создают одно общее поле, и поле действует на все заряды, то каждый заряд не может не действовать на самого себя. Ну, так вот здесь-то и кроется ошибка: никакого поля на самом деле нет".

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение29.08.2013, 19:59 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
npduel в сообщении #758779 писал(а):
в чём логическая неполнота аргумента Фейнмана, так высказавшегося по этой теме в Нобелевской лекции (1965):"В самом деле, если все заряды создают одно общее поле, и поле действует на все заряды, то каждый заряд не может не действовать на самого себя. Ну, так вот здесь-то и кроется ошибка: никакого поля на самом деле нет".

Я вообще в этом не вижу логики. Если заряд это особенность поля, то почему поле этой особенности должно действовать на самоё себя мне не понятно. А относительно того, что такое поле, я бы ответил так: поле это величина, производная от полевых координат. В свою очередь, полевые координаты это набор $(\varphi_x, \varphi_y, \varphi_z, \varphi_t)$, в котором все координаты угловые, но последняя координата измеряется гиперболическим углом. Тем самым поле - плод скрытых измерений пространства: гиперболический угол отвечает за гравитационное поле, а остальные углы за калибровочные поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое поле?
Сообщение29.08.2013, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
npduel в сообщении #758779 писал(а):
тема почему-то зависла. Чтобы попытаться её реанимировать

А незачем.

bayak в сообщении #758792 писал(а):
Я вообще в этом не вижу логики. Если заряд это особенность поля

А если нет? Откуда у вас такие странные представления о заряде?

bayak в сообщении #758792 писал(а):
А относительно того, что такое поле, я бы ответил так: поле это величина, производная от полевых координат. В свою очередь, полевые координаты это набор $(\varphi_x, \varphi_y, \varphi_z, \varphi_t)$, в котором все координаты угловые, но последняя координата измеряется гиперболическим углом.

К счастью, ваши ответы физику не интересуют. А то бы она вся рассыпалась.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 357 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 24  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group