2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 29  След.
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 15:29 


25/03/10
590
А вот сложение, например, - это функция?
Вроде да, например, для сложения чисел $2$ и $2$ это функция от двух переменных $+(2,2)$, где значок $+$ есть название этой функции.
Но так никто не обозначает. Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 15:37 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Munin в сообщении #748309 писал(а):
"придётся искать отображение числовой прямой на множество углов поворота единичной окружности"
А чем является это множество поворотов? И тут как раз или линейные операторы, или комплексные числа, или матрицы операторов в каком-то базисе… Хотя матрицы придётся увидеть всё равно. От кошмара не уйти, он на каждом на пути. :roll:

-- Пн июл 22, 2013 18:42:34 --

bigarcus в сообщении #748310 писал(а):
Но так никто не обозначает. Почему?
Неудобно, как правило — лишние скобки и разделитель как минимум. А так да — обычная функция. Разве что аргументы и результат у неё из одного и того же множества — так что она ещё и операция, и вот операции как раз любят обозначать вот так, инфиксно, $2 + 2$, потому что операции очень часто попадаются на глаза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 15:48 


25/03/10
590
arseniiv в сообщении #748313 писал(а):
А так да — обычная функция.

А что такое операции? Где есть определение?

arseniiv в сообщении #748313 писал(а):
А так да — обычная функция.

Ничего себе! В школе не говорили этого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 15:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
bigarcus в сообщении #748314 писал(а):
А что такое операции? Где есть определение?
$n$-арная операция на множестве $A$ --- это функция, отображающая $A^n$ в $A$. В учебниках по алгебре иногда есть такое определение, часто ограничиваются только бинарными операциями (функциями из $A\times A$ в $A$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 16:18 


25/03/10
590
Спасибо.

А зачем есть такой арккосинус?

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 16:46 


03/03/13
46
bigarcus в сообщении #748327 писал(а):
А зачем есть такой арккосинус?

Как минимум просто обратная функция для косинуса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 17:53 


25/03/10
590
Объясните, почему вектор иногда задается из начала координат только концом, а иногда началом и концом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 19:45 


19/05/10

3940
Россия
их три типа векторов: свободные, связанные и скользящие.
Скользящие в термехе хороши (забейте),
а векторы в школе это довольно причудливая смесь свободных и закрепленных векторов, где концы ловко спрятаны)

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 19:55 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
bigarcus в сообщении #748362 писал(а):
Объясните, почему вектор иногда задается из начала координат только концом, а иногда началом и концом.
Исторически три типа объектов называются векторами, см. topic61018, причём «естественные» — только векторы-для-которых-не-определено-начало — ими одними можно обойтись. Каждому такому вектору взаимно однозначно сопоставляется какой-нибудь параллельный перенос (нулевому — тождественное отображение как перенос на расстояние 0). Исторически такие векторы называются «свободными». Второй упомянутый вами тип — «фиксированные». А ещё есть «скользящие» — такие векторы можно перемещать по прямой, на которой они лежат. «Можно перемещать» означает, что векторы считаются равными, если равны по длине и направлению и лежат на одной прямой, а если не лежат — уже разными. Фиксированные векторы один в один соответствуют упорядоченной паре точек, перенос такого вектора в другое место выдаёт уже не равный ему.

Три типа этих объектов можно определять, определив сначала какой-то один. Например, в школьном учебнике геометрии определяют обычно, насколько помню, фиксированные векторы, а потом, говоря «при параллельном переносе получается равный», получают свободные. Сейчас в математике, наоборот, определяется пространство, состоящее из свободных векторов (векторное или линейное пространство), которые с самого начала называются просто векторами. Если кому-то нужен фиксированный, его легко составить из точки и вектора. (Точки пространства можно описывать радиус-векторами, но, в отличие от векторов, точки бессмысленно друг с другом складывать и умножать на число. Поэтому там, где этого не требуется, используют более «бедное» (а как же: складывать нельзя, умножать нельзя, нуля $\vec0$ нет) аффинное пространство. Оно похоже на векторное, и всякое векторное пространство является и аффинным. В этой теме был вопрос об их разнице.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 20:22 


10/02/11
6786
Окончательно эти вопросы проясняются в терминах "линейное пространство \ аффинное прпостранство"

-- Пн июл 22, 2013 20:35:24 --

arseniiv в сообщении #748389 писал(а):
Оно похоже на векторное, и всякое векторное пространство является и аффинным

аккуратней надо

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 20:50 


25/03/10
590
arseniiv, спасибо. Однако мне всё мало ещё понятно(

Я вот сейчас смотрю учебник, без доказательств мне не понятно. Начал немного раньше, с теоремы Пифагора. Она якобы доказывается разрезанием картинки двумя разными способами и приравниванием их площадей. Можно как-то без картинок, что ли? мне неясно что из картинки следует общее док-во.

-- Пн июл 22, 2013 20:52:44 --

То есть я на самом деле теорему косинусов хочу доказать, а там теорема Пифагора используется. Можно теорему косинусов как-нибудь по-другому доказать, без теоремы Пифагора, но и без скалярного произведения (для меня это лес).

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 20:54 


10/02/11
6786
bigarcus в сообщении #748404 писал(а):
Можно теорему косинусов как-нибудь по-другому доказать, без теоремы Пифагора, но и без скалярного произведения

а зачем заниматься глупостью?

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 20:58 


25/03/10
590
потому что склярное пр-ие для меня лес

-- Пн июл 22, 2013 20:59:12 --

минимум средств, как говорится.
если воробьи, то не пушкой

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 20:59 


10/02/11
6786
так может лучше напрячься освоить скалярное произведение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Научите понимать косинус
Сообщение22.07.2013, 21:01 


19/05/10

3940
Россия
mihailm в сообщении #748388 писал(а):
их три типа...связанные...

Закрепленные конечно

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 435 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 29  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group