2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение17.06.2013, 07:07 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Утундрий в сообщении #737410 писал(а):
Постоянство потенциала ЯМ-поля.

Это всё равно что отсутствие сил, я это ТАБУировал.
Pineapple
Привыкните через пару лет, если каждый день пользовать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение17.06.2013, 14:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pineapple в сообщении #737420 писал(а):
Да я просто до сих пор не воспринимаю такие обозначения $f(x), s(t)$

А почему вы их не воспринимаете? Что в них непонятно?

Вы с программированием знакомы? Там все функции (а в некоторых языках - и процедуры) обозначаются именно так, со скобочками.

-- 17.06.2013 15:47:49 --

ИгорЪ в сообщении #737363 писал(а):
Что то мне здаёЦа, шо Pineapple прикалывается над публикой потягивая пыво.

Щас 12-классники пьют пыво? В наше время не полагалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение17.06.2013, 16:56 


17/01/13
622

(Оффтоп)

Я вообще не пью и горжусь этим


-- 17.06.2013, 18:24 --

Цитата:
Вы с программированием знакомы?

С паскалем немного знаком.
Цитата:
Там все функции (а в некоторых языках - и процедуры) обозначаются именно так, со скобочками.

sqrt (x) - это функция, если я не ошибаюсь. эта функция извлекает корень из x. тут все понятно.
В математике до меня доперло вроде - $f(x)$) - это может быть любая функция $x$ - например $kx+b$
А вот $s(t)$ я не понимаю. $s$ функция времени что ли!
Закон зависимости одной величины от другой - это функция или функциональная зависимость? И еще $y$ часто называют функцией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение17.06.2013, 18:17 
Аватара пользователя


22/10/08
1286

(Оффтоп)

Munin в сообщении #737558 писал(а):
Щас 12-классники пьют пыво?

Ну если не пить, то почему не знает, что такое функция? А уже 12 классов сделали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение17.06.2013, 19:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pineapple в сообщении #737601 писал(а):
Я вообще не пью и горжусь этим

Не пить - это хорошо. А гордиться - излишне.

Дошло до вас правильно. $s$ - это функция времени. В каждый момент времени есть конкретное значение пройденного пути, а вместе взятые, они образуют функцию.

Функция и функциональная зависимость - это одно и то же.

$y$ - это вообще-то просто переменная. Но часто рассматривают некоторую известную функцию $y(x),$ и тогда $y$ называют функцией. Но разумеется, это бывает не всегда. Например, когда $x$ и $y$ - это просто координаты какой-то точки, то $y$ - не функция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение17.06.2013, 19:23 


17/01/13
622
Munin
Со временем привыкну наверное

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение17.06.2013, 19:35 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Pineapple

(Оффтоп)

Не могу удержаться и не спросить, а чем на математике все школьные годы занимались, если обозначения функции не знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение17.06.2013, 20:06 


17/01/13
622
Ms-dos4 в сообщении #737654 писал(а):
Pineapple

(Оффтоп)

Не могу удержаться и не спросить, а чем на математике все школьные годы занимались, если обозначения функции не знаете?

Я знаю обозначения и задания труда не вызывают, но просто это обозначение как-то не понимается, наверное из-за того, что на начальном уровне было просто y=kx.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение17.06.2013, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Дело в том, что $y=kx$ и $y=kx+b$ - это далеко не все возможные функции, которые бывают. Не совершайте этой ошибки! Любая (непрямая) линия, которую вы нарисуете на бумаге, может быть графиком какой-то функции (почти любая, ограничения незначительны). Не говоря уже о том, что любая формула, которую вы напишете. Функций бесконечно много - даже больше, чем чисел. Более того, бывают функции не от чисел, и значениями которых являются не числа. И во всём этом разнообразии $y=kx$ и $y=kx+b$ - самые простые и скучные примеры функций.

Ещё в школе вы познакомитесь:
- с полиномиальными функциями $y=a_nx^n+a_{n-1}x^{n-1}+\ldots+a_2x^2+a_1x+a_0$;
- с дробными функциями $y=\tfrac{a_mx^m+\ldots+a_0}{b_nx^n+\ldots+b_0}$;
- с дробно-степенными функциями $y=x^{m/n}$;
- с показательной, логарифмической и тригонометрическими функциями $a^x,\log_a x,\sin x,\cos x,\tg x,\arcsin x$;
- с кусочно-заданными функциями;
а в вузе вас ждут:
- функции, не выражающиеся в элементарных (то есть, их нельзя записать через формулу);
- всюду разрывные функции (то есть, их нельзя задать графиком);
- функции многих переменных, и принимающие значения в пространстве многих переменных;
- функции на множествах, и принимающие значения - тоже множества;
и многие другие более сложные и экзотические случаи. И при этом везде используются обозначения со скобками, как общепонятные. Например, я сейчас читаю статью, в которой на одной странице:
$\pi(u),\pi^{-1}_E(U_x),\varphi(ua),\varphi(u).$ Всё это - функции и их значения при определённых аргументах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение17.06.2013, 20:57 


17/01/13
622
Цитата:
Дело в том, что и - это далеко не все возможные функции, которые бывают. Не совершайте этой ошибки! Любая (непрямая) линия, которую вы нарисуете на бумаге, может быть графиком какой-то функции (почти любая, ограничения незначительны). Не говоря уже о том, что любая формула, которую вы напишете. Функций бесконечно много - даже больше, чем чисел. Более того, бывают функции не от чисел, и значениями которых являются не числа. И во всём этом разнообразии и - самые простые и скучные примеры функций.

Это я знаю

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение17.06.2013, 21:29 
Аватара пользователя


22/10/08
1286

(Оффтоп)

Munin в сообщении #737686 писал(а):
я сейчас читаю статью

никак в расслоения залезли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение18.06.2013, 00:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12515
ИгорЪ в сообщении #737457 писал(а):
Это всё равно что отсутствие сил

Отчего же? Предположим, что везде и всюду кто-то разлил $\hat A_\mu$, постоянное и такое, что $\left[ {\hat A_\mu  ,\hat A_\nu  } \right]$ не нуль. Тут нужно придумать, с какого перепугу оно постоянное, но пусть пока будет инфляция. А, ну так а ежели инфляция, то понятное дело - без источников! То есть $\left[ {\left[ {\hat A^\mu  ,\hat A^\nu  } \right],\hat A_\nu  } \right] = \hat 0$. Предположим, что такие решения существуют.

Так, к чему я всё это? Ах да... Если $\hat A_{\mu ,\nu }  = 0$ для чего-нибудь труднопредставимого в некотором не вполне понятном смысле важно и определяет Физику, то допустимые репараметризации удовлетворяют $x_{,\mu \nu }^{\tilde \alpha }  = 0$.

А оттуда уже непосредственно и следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение18.06.2013, 09:42 


19/06/12
321
Munin в сообщении #737686 писал(а):
$\pi(u),\pi^{-1}_E(U_x),\varphi(ua),\varphi(u).$ Всё это - функции и их значения при определённых аргументах.
Вот в том и дело, что и функции, и их значения при определённых аргументах, т.е. разные вещи, обозначаются одинаково. Возможно, что одна из причин Вашего, Pineapple, затруднения именно в этом.

Строго говоря, $f(x)$ - это значение функции $f$, если аргумент равен $x$, а не сама функция. Сама функция - это просто $f$.

Функция (буквочка $f$) - это какое-то правило, по которому одному числу ставится в соответствие какое-то другое число, какой-то способ установить такое соответствие. Любой способ, не обязательно при помощи формулы. Хотя часто это делается именно при помощи формул. Тогда люди говорят, например, "функция $y=kx$", имея в виду "функция, задаваемая формулой $y=kx$". При этом сама функция вообще никак (никакой буквой) не обозначается, вместо этого она описывается формулой, которая показывает как вычислить число $y$, являющееся значением функции, если аргумент равен $x$ . Этот не совсем строгий язык во многих отношениях удобен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение18.06.2013, 09:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
casualvisitor в сообщении #737809 писал(а):
Этот не совсем строгий язык во многих отношениях удобен.

Язык вполне строгий. Правая часть "по науке" - терм, его переменные делятся на параметры и аргументы.
Чтобы не выговаривать всё, параметры - буквы из первой половины латиницы, аргументы - из второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерное прямолинейное движение
Сообщение18.06.2013, 10:56 


17/01/13
622
Вот мне не понятно из-за того, что у слова функция как бы два значения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group