2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Set Theory? or Number theory
Сообщение10.06.2013, 22:18 


29/08/11
1137
Let $M$ is set of rational numbers.

i) the number $0$ belongs to the set $M$;

ii) if $m$ belongs to $M$, then the number $m +1$ and $m-1$ also belong to $M$;

iii) if $m$ belongs to $M$ and not equal to $0$ or $1$, then $\dfrac{m}{m(m-1)}$ belongs to $M$.

Is it true that $M$ contains all rational numbers?

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение10.06.2013, 23:16 
Заслуженный участник


29/04/12
268
Мне кажется у вас очепятка в (iii). Ибо сейчас всё просто: $m$ сокращаем и, с учетом (ii), из (iii) следует: если $m\in M$ и $m\neq 0$, то $1/m\in M$. Далее получаем любое рациональное число как (конечную) цепную дробь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение10.06.2013, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Было
Пардон, не внимательно прочитал условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение10.06.2013, 23:25 


29/08/11
1137
lena7 в сообщении #735182 писал(а):
Далее получаем любое рациональное число как (конечную) цепную дробь.

Можно чуть подробнее


xmaister, да, там по-сложнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение10.06.2013, 23:37 
Заслуженный участник


29/04/12
268
Keter в сообщении #735185 писал(а):
Можно чуть подробнее

Мы можем получить любое целое $m_1$, а также
$$\dfrac 1 {m_1},\quad m_2+\dfrac 1{m_1},\quad m_3+\dfrac 1{m_2+\dfrac 1{m_1}},\quad \ldots,\qquad m_i\in \mathbb Z,\quad m_i\neq 0$$Любое рациональное число можно представить в виде конечной цепной дроби (например, по алгоритму Евклида).

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение11.06.2013, 00:40 


29/08/11
1137
Пусть там опечатка и iii) $\dfrac{1}{m(m-1)}.$

Как понимать такое решение:

Consider $M$ to be the set of all $\dfrac{a}{b}$ with $|a|$ is a square $(\mod |b|)$ with $0$. It satisfies the conditions but $\dfrac{2}{5} \notin M$
???

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение11.06.2013, 01:02 
Заслуженный участник


29/04/12
268
Так и понимать. Множество $M'$, состоящее из нуля и дробей $a/b$, где $|a|$ есть квадрат по модулю $|b|$, удовлетворяет условиям задачи. То есть $M\subseteq M'$. Но, например, $\frac 25\notin M'$, потому что $2\not\equiv x^2 \pmod 5$ ни для какого $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение11.06.2013, 08:58 


29/08/11
1137
lena7, а как математически более строго показать, что $M'$ удовлетворяет условиям задачи?
Например, если iii)$\dfrac{1}{x-1}$, то $M'$ уже не будет удовлетворять условиям?

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение11.06.2013, 11:52 
Заслуженный участник


29/04/12
268
Keter в сообщении #735283 писал(а):
а как математически более строго показать, что $M'$ удовлетворяет условиям задачи?

Взять и проверить все условия. В лоб. Попробуйте сами, иначе это уже не "Олимпиадные задачи", а "Помогите решить/разобраться" получается.

Keter в сообщении #735283 писал(а):
Например, если iii)$\dfrac{1}{x-1}$, то $M'$ уже не будет удовлетворять условиям?

Нет. Например, $\frac 27\in M'$ ($2\equiv 3^2\pmod 7$), но $\frac 1{2/7-1}=-\frac 75\not\in M'$ ($7\equiv 2\not\equiv x^2\pmod 5$ ни для какого $x$).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group