2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Set Theory? or Number theory
Сообщение10.06.2013, 22:18 


29/08/11
1137
Let $M$ is set of rational numbers.

i) the number $0$ belongs to the set $M$;

ii) if $m$ belongs to $M$, then the number $m +1$ and $m-1$ also belong to $M$;

iii) if $m$ belongs to $M$ and not equal to $0$ or $1$, then $\dfrac{m}{m(m-1)}$ belongs to $M$.

Is it true that $M$ contains all rational numbers?

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение10.06.2013, 23:16 
Заслуженный участник


29/04/12
268
Мне кажется у вас очепятка в (iii). Ибо сейчас всё просто: $m$ сокращаем и, с учетом (ii), из (iii) следует: если $m\in M$ и $m\neq 0$, то $1/m\in M$. Далее получаем любое рациональное число как (конечную) цепную дробь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение10.06.2013, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Было
Пардон, не внимательно прочитал условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение10.06.2013, 23:25 


29/08/11
1137
lena7 в сообщении #735182 писал(а):
Далее получаем любое рациональное число как (конечную) цепную дробь.

Можно чуть подробнее


xmaister, да, там по-сложнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение10.06.2013, 23:37 
Заслуженный участник


29/04/12
268
Keter в сообщении #735185 писал(а):
Можно чуть подробнее

Мы можем получить любое целое $m_1$, а также
$$\dfrac 1 {m_1},\quad m_2+\dfrac 1{m_1},\quad m_3+\dfrac 1{m_2+\dfrac 1{m_1}},\quad \ldots,\qquad m_i\in \mathbb Z,\quad m_i\neq 0$$Любое рациональное число можно представить в виде конечной цепной дроби (например, по алгоритму Евклида).

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение11.06.2013, 00:40 


29/08/11
1137
Пусть там опечатка и iii) $\dfrac{1}{m(m-1)}.$

Как понимать такое решение:

Consider $M$ to be the set of all $\dfrac{a}{b}$ with $|a|$ is a square $(\mod |b|)$ with $0$. It satisfies the conditions but $\dfrac{2}{5} \notin M$
???

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение11.06.2013, 01:02 
Заслуженный участник


29/04/12
268
Так и понимать. Множество $M'$, состоящее из нуля и дробей $a/b$, где $|a|$ есть квадрат по модулю $|b|$, удовлетворяет условиям задачи. То есть $M\subseteq M'$. Но, например, $\frac 25\notin M'$, потому что $2\not\equiv x^2 \pmod 5$ ни для какого $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение11.06.2013, 08:58 


29/08/11
1137
lena7, а как математически более строго показать, что $M'$ удовлетворяет условиям задачи?
Например, если iii)$\dfrac{1}{x-1}$, то $M'$ уже не будет удовлетворять условиям?

 Профиль  
                  
 
 Re: Set Theory? or Number theory
Сообщение11.06.2013, 11:52 
Заслуженный участник


29/04/12
268
Keter в сообщении #735283 писал(а):
а как математически более строго показать, что $M'$ удовлетворяет условиям задачи?

Взять и проверить все условия. В лоб. Попробуйте сами, иначе это уже не "Олимпиадные задачи", а "Помогите решить/разобраться" получается.

Keter в сообщении #735283 писал(а):
Например, если iii)$\dfrac{1}{x-1}$, то $M'$ уже не будет удовлетворять условиям?

Нет. Например, $\frac 27\in M'$ ($2\equiv 3^2\pmod 7$), но $\frac 1{2/7-1}=-\frac 75\not\in M'$ ($7\equiv 2\not\equiv x^2\pmod 5$ ни для какого $x$).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gagarin1968


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group