работа трансформатора

[magnetron]

ewert спасибо.Значит кроме эмпирических формул больше ничего нет.

(Оффтоп)

А почему разумеется?

[ewert]

magnetron в сообщении #731204 писал(а):

А почему разумеется?

В квантовой механике вообще не так часто можно посчитать что-то точно, и уж тем более редко окончательный результат можно получить в замкнутой форме. А тут дело усугубляется ещё и тем, что доменная структура зависит от слишком уж многих факторов.

[Theoristos]

magnetron в сообщении #731189 писал(а):

существует ли теоретическая зависимость $B(H)=...$?

А что значит "теоретическая"?
Как некоторое приближение - есть уравнение состояния ферромагнетика Кюри-Вейсса.

-- Вс июн 02, 2013 21:03:40 --

graviton в сообщении #728985 писал(а):

Так это в теории всё просто, а как вы будете измерять индукцию на постоянном токе?

А в чём проблема?

[magnetron]

Theoristos в сообщении #731757 писал(а):

А что значит "теоретическая"?
Как некоторое приближение - есть уравнение состояния ферромагнетика Кюри-Вейсса.

Закон Кюри — Вейса описывает магнитную восприимчивость ферромагнетика в области температур выше точки Кюри (то есть в парамагнитной области).

[Theoristos]

И ниже тоже, только решение не единственно.
Проблема тут скорее в том, что описание одного домена.

Так всё-таки, какая "теоретическая зависимость" разыскивается и для чего?

[magnetron]

Theoristos в сообщении #731803 писал(а):

какая "теоретическая зависимость" разыскивается

Написано ясно $B(H)=...$Что непонятно?

Theoristos в сообщении #731803 писал(а):

для чего?

Секрет фирмы.

[Ms-dos4]

magnetron
В общем случае написать такую зависимость нельзя. Она же например зависит и от симметрии кристалла тоже. Да и сами вычисления даже в относительно простых случаях очень сложны.

[magnetron]

Ms-dos4 Спасибо, мне ewert уже всё объяснил.

[Theoristos]

magnetron в сообщении #731873 писал(а):

Написано ясно $B(H)=...$Что непонятно?

Как видно, вам не всякое подходит. Вы вкладываете в "теоретическую зависимость" какой-то дополнительный смысл.

Попробуйте Кюри-Вейса выше Тс, подобрав $B_{sat}$ и $\mu_0$. В целом получается довольно логичное поведение для ферромагнетика, хотя и без гистерезиса.

[graviton]

Theoristos в сообщении #732144 писал(а):

Попробуйте Кюри-Вейса выше Тс, подобрав $B_{sat}$ и $\mu_0$. В целом получается довольно логичное поведение для ферромагнетика, хотя и без гистерезиса.

А как это можно применить непосредственно для практического расчёта трансформатора?

Theoristos а не ли проще снять вольт-амперную характеристику и уже непосредственно по ней определить все необходимые данные?

[Theoristos]

graviton в сообщении #732504 писал(а):

А как это можно применить непосредственно для практического расчёта трансформатора?

Как писал, подобрать 2 коэффициента и будет похожая зависимость B(H). Нелинейная, с явным насыщением и большой начальной проницаемостью. Если всё это надо. Ещё небольшой плюс в аналитическом выражении и возможности прямо вытащить например термодинамические коэффициенты.

Просто для инженерного расчёта вариант довольно экзотический, но выше вроде спрашивали именно подобное.

graviton в сообщении #732504 писал(а):

Theoristos а не ли проще снять вольт-амперную характеристику и уже непосредственно по ней определить все необходимые данные?

Смотря для чего. Для инженерного расчёта - не сказать что проще, но правдоподобней. Плюс в тех методиках есть просто отсутствующие в этом простом уравнении тонкости вроде гистерезиса, зависимости мю от частоты или потерь на вихревые токи. Но там много эмпирики.

[magnetron]

А что мешает представить магнетик в виде эквивалентной схемы ( скажем двух проводная линия заполненная магнетиком) и вывести зависимость $B(H)$?

magnetron заблокирован как клон заблокированного участника magneton.
Тема перенесена в Пургаторий (Ф). / GAA, 15.06.13