2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:45 
Заблокирован


11/05/13

23
romka_pomka в сообщении #728603 писал(а):
Так значит по-Вашему вихревой ток сердечника возбуждает вторичную обмотку?

А что ещё по вашему может наводить ЭДС во вторичной обмотке?
romka_pomka в сообщении #728603 писал(а):
А зачем от него тогда все хотят избавиться?

anod в сообщении #728588 писал(а):
вихревые токи наряду с полезным эффектом, обладают и побочным в виде выделения тепла по закону Джоуля-Ленца.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:48 


12/11/11
2353
romka_pomka в сообщении #728598 писал(а):
Откуда сведения?

В паспорте на типовые изделия. (примерно 95- 98%, зависит от режима эксплуатации. Потери, на активном сопротивлении обмоток и потери в магнитопроводе, на перемагничивание и связанное с этим нагревание. В итоге, все потери в тепло - эл. магнитное излучение. )

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10444
anod в сообщении #728601 писал(а):
epros в сообщении #728600 писал(а):
Вихревые токи в сердечнике обладают только вредными эффектами, поэтому ними борются как могут.

anod в сообщении #728597 писал(а):
А как же тогда энергия передаётся из первичной цепи во вторичную?
И сердечник в этом никакого участия не принимает?
Закон Фарадея: скорость изменения магнитного потока равна ЭДС в контуре. Вам же уже говорили.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:57 
Заблокирован


11/05/13

23
epros в сообщении #728609 писал(а):
скорость изменения магнитного потока равна ЭДС в контуре

И что? Каким образом это объясняет то, что
DimaM в сообщении #728589 писал(а):
Используют сердечник с большой магнитной проницаемостью.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:00 
Заслуженный участник


28/12/12
7781
anod в сообщении #728613 писал(а):
Каким образом это объясняет то, что
DimaM в сообщении #728589 писал(а):
Используют сердечник с большой магнитной проницаемостью.
Сердечник с большой магнитной проницаемостью эффективно передает поток от одной обмотки к другой. Кроме того, такой сердечник увеличивает индуктивность первичной обмотки, тем самым снижая вклад ее активного сопротивления.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10444
Это объясняет:
anod в сообщении #728597 писал(а):
как же тогда энергия передаётся из первичной цепи во вторичную

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:05 
Заблокирован


11/05/13

23
DimaM в сообщении #728617 писал(а):
Сердечник с большой магнитной проницаемостью эффективно передает поток от одной обмотки к другой.

Эффективно это с минимальными потерями? Я правильно понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10444
anod в сообщении #728622 писал(а):
DimaM в сообщении #728617 писал(а):
Сердечник с большой магнитной проницаемостью эффективно передает поток от одной обмотки к другой.

Эффективно это с минимальными потерями? Я правильно понял?
Попробую сказать то же самое более простыми словами: Благодаря сердечнику почти весь поток оказывается в нём, а значит потоки через первичную и через вторичную обмотки оказываются одним и тем же потоком.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:23 


01/03/11
495
грибы: 12
ivanhabalin в сообщении #728606 писал(а):
В паспорте на типовые изделия. (примерно 95- 98%, зависит от режима эксплуатации. Потери, на активном сопротивлении обмоток и потери в магнитопроводе, на перемагничивание и связанное с этим нагревание. В итоге, все потери в тепло - эл. магнитное излучение. )
При всем к Вам уважении - вопрос все же был адресован автору ветки.
anod в сообщении #728604 писал(а):
А что ещё по вашему может наводить ЭДС во вторичной обмотке?
А по моему... а я бы сначала хотел услышать Ваши ответы на свои вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:27 
Заблокирован


11/05/13

23
epros Если взять и удалить сердечник, тогда получается это будут уже разные потоки?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:45 


12/11/11
2353
romka_pomka в сообщении #728633 писал(а):
При всем к Вам уважении - вопрос все же был адресован автору ветки.


Извините - невнимательность.. .

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10444
anod в сообщении #728636 писал(а):
epros Если взять и удалить сердечник, тогда получается это будут уже разные потоки?
Ну, частично они пересекутся, поэтому бывают и бессердечные :-) трансформаторы. И есть ещё одна полезная функция сердечника, про которую Вам тоже говорили: он повышает индуктивность. Эта индуктивность в схеме подключена параллельно идеальному трансформатору, поэтому если она слишком мала, то будут слишком большие токи утечки.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:58 
Заблокирован


11/05/13

23
Трансформаторы без сердечников (или с не ферромагнитными сердечниками) работают на более высоких частотах.Здесь же речь идёт о частоте 50 Гц.
Да, бывают ещё трансформаторы на ферритовых сердечниках (сплошных), в том числе и на частоту 50 Гц.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 18:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10444
Феррит, кстати, не электропроводен, так что у него проблем с вихревыми токами нет. Зато он подвержен магнитострикционному эффекту, с которым тоже могут быть связаны потери. По крайней мере, на достаточно высоких частотах.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 19:05 
Заблокирован


11/05/13

23
epros в сообщении #728665 писал(а):
Феррит, кстати, не электропроводен,


Феррит имеет сопротивление превышающее удельное сопротивление железа в 10^3-10^13 раз.
Да,это уменьшает потери на вихревые токи и что, их там совсем нет, что-ли?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group