2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:45 
Заблокирован


11/05/13

23
romka_pomka в сообщении #728603 писал(а):
Так значит по-Вашему вихревой ток сердечника возбуждает вторичную обмотку?

А что ещё по вашему может наводить ЭДС во вторичной обмотке?
romka_pomka в сообщении #728603 писал(а):
А зачем от него тогда все хотят избавиться?

anod в сообщении #728588 писал(а):
вихревые токи наряду с полезным эффектом, обладают и побочным в виде выделения тепла по закону Джоуля-Ленца.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:48 


12/11/11
2353
romka_pomka в сообщении #728598 писал(а):
Откуда сведения?

В паспорте на типовые изделия. (примерно 95- 98%, зависит от режима эксплуатации. Потери, на активном сопротивлении обмоток и потери в магнитопроводе, на перемагничивание и связанное с этим нагревание. В итоге, все потери в тепло - эл. магнитное излучение. )

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11062
anod в сообщении #728601 писал(а):
epros в сообщении #728600 писал(а):
Вихревые токи в сердечнике обладают только вредными эффектами, поэтому ними борются как могут.

anod в сообщении #728597 писал(а):
А как же тогда энергия передаётся из первичной цепи во вторичную?
И сердечник в этом никакого участия не принимает?
Закон Фарадея: скорость изменения магнитного потока равна ЭДС в контуре. Вам же уже говорили.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 16:57 
Заблокирован


11/05/13

23
epros в сообщении #728609 писал(а):
скорость изменения магнитного потока равна ЭДС в контуре

И что? Каким образом это объясняет то, что
DimaM в сообщении #728589 писал(а):
Используют сердечник с большой магнитной проницаемостью.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:00 
Заслуженный участник


28/12/12
7965
anod в сообщении #728613 писал(а):
Каким образом это объясняет то, что
DimaM в сообщении #728589 писал(а):
Используют сердечник с большой магнитной проницаемостью.
Сердечник с большой магнитной проницаемостью эффективно передает поток от одной обмотки к другой. Кроме того, такой сердечник увеличивает индуктивность первичной обмотки, тем самым снижая вклад ее активного сопротивления.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11062
Это объясняет:
anod в сообщении #728597 писал(а):
как же тогда энергия передаётся из первичной цепи во вторичную

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:05 
Заблокирован


11/05/13

23
DimaM в сообщении #728617 писал(а):
Сердечник с большой магнитной проницаемостью эффективно передает поток от одной обмотки к другой.

Эффективно это с минимальными потерями? Я правильно понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11062
anod в сообщении #728622 писал(а):
DimaM в сообщении #728617 писал(а):
Сердечник с большой магнитной проницаемостью эффективно передает поток от одной обмотки к другой.

Эффективно это с минимальными потерями? Я правильно понял?
Попробую сказать то же самое более простыми словами: Благодаря сердечнику почти весь поток оказывается в нём, а значит потоки через первичную и через вторичную обмотки оказываются одним и тем же потоком.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:23 


01/03/11
495
грибы: 12
ivanhabalin в сообщении #728606 писал(а):
В паспорте на типовые изделия. (примерно 95- 98%, зависит от режима эксплуатации. Потери, на активном сопротивлении обмоток и потери в магнитопроводе, на перемагничивание и связанное с этим нагревание. В итоге, все потери в тепло - эл. магнитное излучение. )
При всем к Вам уважении - вопрос все же был адресован автору ветки.
anod в сообщении #728604 писал(а):
А что ещё по вашему может наводить ЭДС во вторичной обмотке?
А по моему... а я бы сначала хотел услышать Ваши ответы на свои вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:27 
Заблокирован


11/05/13

23
epros Если взять и удалить сердечник, тогда получается это будут уже разные потоки?

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:45 


12/11/11
2353
romka_pomka в сообщении #728633 писал(а):
При всем к Вам уважении - вопрос все же был адресован автору ветки.


Извините - невнимательность.. .

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11062
anod в сообщении #728636 писал(а):
epros Если взять и удалить сердечник, тогда получается это будут уже разные потоки?
Ну, частично они пересекутся, поэтому бывают и бессердечные :-) трансформаторы. И есть ещё одна полезная функция сердечника, про которую Вам тоже говорили: он повышает индуктивность. Эта индуктивность в схеме подключена параллельно идеальному трансформатору, поэтому если она слишком мала, то будут слишком большие токи утечки.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 17:58 
Заблокирован


11/05/13

23
Трансформаторы без сердечников (или с не ферромагнитными сердечниками) работают на более высоких частотах.Здесь же речь идёт о частоте 50 Гц.
Да, бывают ещё трансформаторы на ферритовых сердечниках (сплошных), в том числе и на частоту 50 Гц.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 18:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11062
Феррит, кстати, не электропроводен, так что у него проблем с вихревыми токами нет. Зато он подвержен магнитострикционному эффекту, с которым тоже могут быть связаны потери. По крайней мере, на достаточно высоких частотах.

 Профиль  
                  
 
 Re: работа трансформатора
Сообщение26.05.2013, 19:05 
Заблокирован


11/05/13

23
epros в сообщении #728665 писал(а):
Феррит, кстати, не электропроводен,


Феррит имеет сопротивление превышающее удельное сопротивление железа в 10^3-10^13 раз.
Да,это уменьшает потери на вихревые токи и что, их там совсем нет, что-ли?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group