2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение05.06.2013, 23:17 
Аватара пользователя


26/11/11
46
SPb
Уважаемые форумчане, очень прошу объяснить мне следующую задачу:
Цитата:
Пусть $a\in F_{p^{2}}  $ – корень полинома $x^2+ax+b$ , $ a,b\in F_{p^{2}}$ . При $ a,b\notin F_{p^{2}}$ выразить $a$.

Заранее спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 06:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
То есть решить сравнение $2a^2\equiv -b \pmod {p^2}$ относительно $a$ при заданном $b$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 09:25 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
bot в сообщении #733340 писал(а):
То есть решить сравнение $2a^2\equiv -b \pmod {p^2}$ относительно $a$ при заданном $b$?
Не, кольца вычетов $\mathbb{Z}/p^n\mathbb{Z}$ и поля Галуа $GF(p^n)$ совпадают только при $n=1$.

final_sleep в сообщении #733265 писал(а):
Пусть $a\in F_{p^{2}} $ – корень полинома $x^2+ax+b$ , $ a,b\in F_{p^{2}}$ .
А точно не $\alpha\in F_{p^{2}}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 09:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
А ну да. Впрочем, и в случае 2=1 не всегда выражается.
Deggial в сообщении #733363 писал(а):
А точно не $\alpha\in F_{p^{2}}$?
:lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 15:27 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
bot в сообщении #733367 писал(а):
:lol:
Да, действительно:
final_sleep в сообщении #733265 писал(а):
Пусть $a\in F_{p^{2}} $
final_sleep в сообщении #733265 писал(а):
При $ a,b\notin F_{p^{2}}$
:mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Ух ты, а я последнего и не заметил! Как так, не понимаю, вроде редактирования не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 18:29 
Аватара пользователя


26/11/11
46
SPb
Прошу прощения:
Цитата:
При $a\notin F_{p^2}$
.
Очень извиняюсь :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
А как же должно-то быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 19:41 
Аватара пользователя


26/11/11
46
SPb
bot
Цитата:
При $a\notin F_{p^2}, b\in F_{p^2}$
, в условии нужно выразить $a$, если $a\notin F_{p^2}, про $b$ ничего нет, значит $b\in F_{p^2}$, я так думаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 22:35 
Аватара пользователя


26/11/11
46
SPb
Что-то я запутался. Условие такое:
Пусть $\alpha\in F_{p^{2}}  $ – корень полинома $x^2+ax+b$ , $ a,b\in F_{p}$ . При $ \alpha\notin F_{p}$ выразить $a$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 22:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Шекспировские страсти! Так принадлежит или не принадлежит - вот в чем вопрос. Или у вас все-таки в одном месте альфа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 22:53 
Аватара пользователя


26/11/11
46
SPb
provincialka,bot,Deggial.
Прошу прощения, очень глупо, да. В запарке :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Где поправили? У вас для альфа остались противоречащие друг другу высказывания!

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 23:07 
Аватара пользователя


26/11/11
46
SPb
provincialka
Изначально, условие было как исправил я (уже во второй раз! :():
Цитата:
Пусть $\alpha\in F_{p^{2}}  $ – корень полинома $x^2+ax+b$ , $ a,b\in F_{p}$ . При $ \alpha\notin F_{p}$ выразить $a$.
, но потом мне вроде как сказали, что поля $F_{p^2}$ в задании, т.е.:
Цитата:
Пусть $\alpha\in F_{p^{2}}  $ – корень полинома $x^2+ax+b$ , $ a,b\in F_{p^2}$ . При $ \alpha\notin F_{p^2}$ выразить $a$.
.
Так смысла в задании, я так понимаю, не прибавилось?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгебра и Теория чисел. Снова нужна помощь!
Сообщение06.06.2013, 23:08 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
А через что это $a$ надо выразить? Если через $\alpha$, то автоморфизмы Фробениуса и теорема Виета вам поможет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group