2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 01:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Зачем Вы делите на 9?

-- Сб, 2013-04-27, 02:59 --

А нет, я догадался! У Вас якобы 9 случаев - 3 "хороших" результата по 5, которые мы принимаем, если они выпали, и 6 разных вариантов по 4, которые мы принимаем в противном случае.
Дак разве же они равноценны?

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 02:01 


05/10/12
14
Простите что мои вопросы кажутся вам нелепыми и простыми, я просто никогда не сталкивалась с такими задачами, натолкните меня на правильную мысль, каким методом необходимо пользоваться или какой теоремой? )) не смейтесь ))

-- 27.04.2013, 02:02 --

Да, вы правы, я именно так и считаю ))

А как необходимо? )

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 02:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Теоремой прямых рук. Вот, положим, Вы играете 100500много00... короче, N раз. Сколько раз Вы счастливо покинете игру с выигрышем 5*6?

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 02:09 


05/09/12
2587
Рискну повторить хотя бы один из моих вопросов - кто подсказал вам стратегию, которую вы описали? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 02:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Дададад, это тоже интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 02:13 


05/10/12
14
К этой стратегии я пришла размышляя только логически, без подкрепления какой либо теорией.

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 02:18 


05/09/12
2587
Вы это уже говорили. Хотелось бы услышать подробно цепь ваших логических рассуждений. Или вы этими словами называете вашу проницательную интуицию? 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 02:24 


05/10/12
14
Ну вот я рассуждала так:
Если при первом броске выпадает 4,5,6, то стоит остановиться, так как 25 и 30 это всегда больше чем возможный выигрыш при втором бросании, а 20 оставляем потому что если мы согласимся на второй бросок, то вероятность того, что во втором броске выпадет 6 это всего лишь 1/6, и как говорится, лучше синица в руке, ну а если же в первом броске выпадет 1,2,3 то в любом случае переходим ко второму броску, так как все еще остается возможность выиграть 16,20 или 24

-- 27.04.2013, 02:25 --

И аналогичный переход к третьему броску.
Вот как то так (

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 02:31 


05/09/12
2587
Хорошо, допустим вы определились со стратегией (как - не будем уточнять). Теперь проведите 100500...много нулей..... опытов и посчитайте средний выигрыш по вашей стратегии.

(Оффтоп)

А кто-то еще сомневается в получении ответов напрямую от космического разума и в женской интуиции..... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 02:45 


05/10/12
14
А стратегия то у меня верная?

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 09:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вроде да.

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 10:11 


05/10/12
14
А переходить к третьему шагу нужно или на втором броске останавливаем всегда?

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 10:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
ИСН, _Ivana, вы не переоцениваете возможности автора вопроса? Может, немного подсказать?

Пусть выигрыш $a$ получается в среднем в 3 случаях из 10, а $b$ - в 7 случаях из 10. Чему будет равен средний выигрыш? ${a\cdot3+b\cdot7\over 10}=a{3\over10}+b{7\over10}$.

То есть среднее получается, если каждое значение умножить на его долю (вероятность), а потом сложить.

-- 27.04.2013, 10:33 --

Natikmnp в сообщении #716163 писал(а):
А переходить к третьему шагу нужно или на втором броске останавливаем всегда?

А вы попробуйте посчитать и так и так и сравните.

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 12:37 


05/09/12
2587
provincialka, весь вопрос в том, как подсказать, чтобы и не расписать полный ответ, и навести на мысль. К тому же, действительно было любопытно, как ТС придумала свою стратегию :-)

Natikmnp, давайте подумаем. Каковы возможности игрока? После первого броска он может сказать - давайте деньги или вращаем барабан кидаем дальше, после второго - тоже. То есть, есть возможность выбора. А после третьего? Нет. Значит, доведя себя до третьего броска, игрок целиком отдает себя воле слепого случая, сам уже не имея возможности никак влиять на результат. А этот случай, между прочим, обеспечивает ему строго определенное значение среднего выигрыша, на который он может рассчитывать -
посчитайте сами, какое. И второй вопрос тут же следом - мы знаем, на какое значение среднего выигрыша мы можем рассчитывать, если решимся на третий бросок - как, зная эту информацию, и результат второго броска, принять решение - идти на третий бросок или нет?

ЗЫ как решите исходную задачу, решайте ее вариацию с возможностью пяти бросков по 5,4,3,2,1 $. Можете сначала придумать стратегию по интуиции, а потом проверить её :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: игральная кость
Сообщение27.04.2013, 13:14 


05/10/12
14
Все, спасибо большое, после долгих написаний поняла как получить 20,25 )
12,5+6+1,75
Где слагаемые это соответствующий средний выигрыш для каждого броска, умноженный на вероятность выпадения соответствующих сторон кости ) спасибо )

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group