Какова физическая природа сил инерции?

[zbl]

Михаил Дмитриев писал(а):

2)луч света, микроволновое излучение и радиоволны не имеют инерции.

Заключите электромагнитное излучение в непроницаемый для него ящик.
Тогда легко сможете обнаружить, что ящик тот, как на весах потяжелеет, так и ускоряться внешней силой будет медленнее.
Иными словами, не зная, что именно сидит в ящике, Вам трудно будет отличить элмагизлучение от газа частиц с конечной массой покоя.

Михаил Дмитриев писал(а):

Инерция проявляется при попытке изменить величину и направление (вектор) скорости объекта при МЕХАНИЧЕСКОМ действии - столкновении или соударении двух или более объектов.

А при соударении света с зеркалом его инертные свойства не проявляются?

Михаил Дмитриев писал(а):

Если представить тело, в котором заряжен каждый его элемент, то такое тело не будет иметь инерции и сможет мгновенно достичь скорости света.

Нейтрино электрически нейтрально, но двигается со скоростью света.
Какова тогда причина отсутствия у него массы покоя по-Вашему?

[Михаил Дмитриев]

zbl писал(а):

Заключите электромагнитное излучение в непроницаемый для него ящик.
Тогда легко сможете обнаружить, что ящик тот, как на весах потяжелеет, так и ускоряться внешней силой будет медленнее.
Иными словами, не зная, что именно сидит в ящике, Вам трудно будет отличить элмагизлучение от газа частиц с конечной массой покоя.

Это Вы так предполагаете в своем мысленном эксперименте. Реальный эксперимент, если его выполнить, может показать (и покажет, по моему мнению) другой результат.

zbl писал(а):

А при соударении света с зеркалом его инертные свойства не проявляются?

В этом случае после соударения должна измениться (уменьшиться) скорость фотона. А многократным отражением между двух параллельных зеркал, можно понизить его скорость до нуля. Вам приходилось наблюдать такое поведение света?

zbl писал(а):

Нейтрино электрически нейтрально, но двигается со скоростью света.
Какова тогда причина отсутствия у него массы покоя по-Вашему?

Именно по причине отсутствия массы покоя оно и движется со скоростью света.
Видимый свет на частотной шкале электромагнитных волн балансирует между близкими к нулевым величинам значениями магнитных и гравитационных свойств. Ниже него на этой шкале находятся микроволновое и радиоволновое излучение, обладающие только магнитными свойствами, усиливающимися по мере уменьшения частоты. Гравитационные свойства в этой части шкалы полностью отсутствуют.
Выше света на шкале находятся рентгеновское и гамма излучение. Они не имеют магнитных свойств, а их гравитационные свойства (признаки наличия массы) увеличиваются по мере увеличения частоты и они начинают все более отставать от скорости света.

[Котофеич]

Михаил Дмитриев писал(а):

Именно по причине отсутствия массы покоя оно и движется со скоростью света.

С чего Вы это взяли Вы что уже измерили массу покоя нейтрино. Частицы с нулевой массой покоя это математическая абстракция.

[PSP]

Михаил Дмитриев писал(а):

Видимый свет на частотной шкале электромагнитных волн балансирует между близкими к нулевым величинам значениями магнитных и гравитационных свойств. Ниже него на этой шкале находятся микроволновое и радиоволновое излучение, обладающие только магнитными свойствами, усиливающимися по мере уменьшения частоты. Гравитационные свойства в этой части шкалы полностью отсутствуют.
Выше света на шкале находятся рентгеновское и гамма излучение. Они не имеют магнитных свойств, а их гравитационные свойства (признаки наличия массы) увеличиваются по мере увеличения частоты и они начинают все более отставать от скорости света.

Вы хотите сказать, что скорсть света зависит от его частоты?

[Михаил Дмитриев]

Цитата:

quote="Котофеич"]

Михаил Дмитриев писал(а):

Именно по причине отсутствия массы покоя оно и движется со скоростью света.

С чего Вы это взяли Вы что уже измерили массу покоя нейтрино. Частицы с нулевой массой покоя это математическая абстракция.

Цитата:

quote="PSP"]

Михаил Дмитриев писал(а):

Видимый свет на частотной шкале электромагнитных волн балансирует между близкими к нулевым величинам значениями магнитных и гравитационных свойств. Ниже него на этой шкале находятся микроволновое и радиоволновое излучение, обладающие только магнитными свойствами, усиливающимися по мере уменьшения частоты. Гравитационные свойства в этой части шкалы полностью отсутствуют.
Выше света на шкале находятся рентгеновское и гамма излучение. Они не имеют магнитных свойств, а их гравитационные свойства (признаки наличия массы) увеличиваются по мере увеличения частоты и они начинают все более отставать от скорости света.

Вы хотите сказать, что скорсть света зависит от его частоты?

Движение со скоростью света является признаком отсутствия массы покоя. Конечно, радиоволну частотой в несколько единиц, десятков или даже сотен килогерц назвать частицей мало кому придет в голову. Ей невозможно придать однонаправленное движение - она распространяется во все стороны.
С повышением частоты направленность возрастает. Микроволновому излучению уже можно придать форму конуса, пусть и достаточно широкого. Свет может распространяться в очень узком луче (излучение лазера). Эта возможность однонаправленного движения уже является начальным признаком частицы .
Видимый свет является хотя и небольшим отрезком общей шкалы частот ЭМВ, но очень важным. Его частота (плотность заполнения пространства) является предельной для плоской двухмерной волны.
Дальнейшее увеличения плотности достигается путем закручивания (спина) этого волнового пакета. Это уже признаки появления трехмерности и массы. Рентгеновское и гамма излучения являются сильно закрученными пакетами ( с уменьшающимся шагом "винтовой нарезки"). При достижении очередного предела плотности при линейном распространении, оно переходит в круговое спиральное, а затем уже в сферическое заполнение пространства.
Отсюда и получается замедление в распространении относительно несущей всех их волны.

[Котофеич]

Михаил Дмитриев писал(а):

Движение со скоростью света является признаком отсутствия массы покоя.

Вы бредите.
Новое экспериментальное ограничение на массу фотона получено J.Luo и его коллегами из Китая. Исследовалось вращение стального тороидального соленоида с током. Из системы уравнений A.Proca, обобщающих уравнения Максвелла на случай ненулевой массы фотона, следует существование силового воздействия на соленоид со стороны магнитного векторного потенциала космических магнитных полей. На уровне погрешностей эксперимента такого воздействия не наблюдалось, что дает ограничение на массу фотона m<10^-51г. Источник: Phys. Rev. Lett. 90 081801 (2003)

[PSP]

Если и обсуждать наличие у фотона массы и зависимость этой массы от чего-то, то можно только от расстояния этого фотона до источника , излучившего этот фотон.Тогда можно интерпретировать нейтральный вектроный бозон как тяжёлый фотон, на больших расстояниях деградирующий в обычный фотон.
Это касается также и скорости фотона(света).Можно понимать так, что фотон испускается с почти бесконечной скоростью, но чем дальше от источника, тем скорость фотона ближе к экспериментально наблюдаемой..

[Михаил Дмитриев]

Котофеич писал(а):

Михаил Дмитриев писал(а):

Движение со скоростью света является признаком отсутствия массы покоя.

Вы бредите.
Новое экспериментальное ограничение на массу фотона получено J.Luo и его коллегами из Китая. Исследовалось вращение стального тороидального соленоида с током. Из системы уравнений A.Proca, обобщающих уравнения Максвелла на случай ненулевой массы фотона, следует существование силового воздействия на соленоид со стороны магнитного векторного потенциала космических магнитных полей. На уровне погрешностей эксперимента такого воздействия не наблюдалось, что дает ограничение на массу фотона m<10^-51г. Источник: Phys. Rev. Lett. 90 081801 (2003)

И какой же бред Вы нашли в приведенной цитате, если сами пытаетесь далее доказать отсутствие массы у фотона? Может быть Вы слово "отсутствие" со словом "наличие" перепутали?
Фотоны не имеют массы покоя и поэтому перемещаются со скоростью света, и наоборот, частица, имеющая массу покоя не может достичь скорости света. Попытайтесь опровергнуть.

Добавлено спустя 1 час 9 минут 39 секунд:

PSP писал(а):

Это касается также и скорости фотона(света).Можно понимать так, что фотон испускается с почти бесконечной скоростью, но чем дальше от источника, тем скорость фотона ближе к экспериментально наблюдаемой..

Полностью с Вами согласен. Скорость света постоянна в пределах сферы одного объекта. В пределах сфер других объектов она тоже постоянна, но значение этой скорости уменьшается при переходе от сферы к сфере.
Примеры таких сфер - сфера атома, системы атомов (молекулы), сфера Земли, сфера Солнечной системы, Галактики, кластеров, Вселенной. Достигая границ последней (предельное значение), его скорость уменьшается до нуля. Таким образом, граница Вселенной является горизонтом событий Чёрной Дыры. Это позволяет сделать вывод о том, что наша Вселенная как раз и является тем самым загадочным объектом (ЧД), предсказанным теорией .
Неувязка только с тем, что ЧД находится не внутри ( в центре) галактик, а заключает в себе всю Вселенную.

[PSP]

Михаил Дмитриев писал(а):

PSP писал(а):

Это касается также и скорости фотона(света).Можно понимать так, что фотон испускается с почти бесконечной скоростью, но чем дальше от источника, тем скорость фотона ближе к экспериментально наблюдаемой..

Полностью с Вами согласен. Скорость света постоянна в пределах сферы одного объекта. В пределах сфер других объектов она тоже постоянна, но значение этой скорости уменьшается при переходе от сферы к сфере.
Примеры таких сфер - сфера атома, системы атомов (молекулы), сфера Земли, сфера Солнечной системы, Галактики, кластеров, Вселенной. Достигая границ последней (предельное значение), его скорость уменьшается до нуля. Таким образом, граница Вселенной является горизонтом событий Чёрной Дыры. Это позволяет сделать вывод о том, что наша Вселенная как раз и является тем самым загадочным объектом (ЧД), предсказанным теорией .
Неувязка только с тем, что ЧД находится не внутри ( в центре) галактик, а заключает в себе всю Вселенную.

Ну, это слишком широкое и экспериментально ,возможно пока, непроверяемое обобщение. Нужно его пока проверить хотя бы для атомов., тем более атомы - это исходный и наиболее распространённый источник фотонов.Второй источник - это реакции элементарных частиц, впрочем и излучение атомов , стого говоря, имеет ту же природу..

[Михаил Дмитриев]

PSP писал(а):

Михаил Дмитриев писал(а):

PSP писал(а):

Это касается также и скорости фотона(света).Можно понимать так, что фотон испускается с почти бесконечной скоростью, но чем дальше от источника, тем скорость фотона ближе к экспериментально наблюдаемой..

Полностью с Вами согласен. Скорость света постоянна в пределах сферы одного объекта. В пределах сфер других объектов она тоже постоянна, но значение этой скорости уменьшается при переходе от сферы к сфере.
Примеры таких сфер - сфера атома, системы атомов (молекулы), сфера Земли, сфера Солнечной системы, Галактики, кластеров, Вселенной. Достигая границ последней (предельное значение), его скорость уменьшается до нуля. Таким образом, граница Вселенной является горизонтом событий Чёрной Дыры. Это позволяет сделать вывод о том, что наша Вселенная как раз и является тем самым загадочным объектом (ЧД), предсказанным теорией .
Неувязка только с тем, что ЧД находится не внутри ( в центре) галактик, а заключает в себе всю Вселенную.

Ну, это слишком широкое и экспериментально ,возможно пока, непроверяемое обобщение. Нужно его пока проверить хотя бы для атомов., тем более атомы - это исходный и наиболее распространённый источник фотонов.Второй источник - это реакции элементарных частиц, впрочем и излучение атомов , стого говоря, имеет ту же природу..

Достоверные наблюдения в познании мира значат не меньше,чем эксперименты.
Я обобщил их в своей теме здесь: http://dxdy.ru/viewtopic.php?t=7901

[PSP]

Михаил Дмитриев писал(а):

Достоверные наблюдения в познании мира значат не меньше,чем эксперименты.
Я обобщил их в своей теме здесь: http://dxdy.ru/viewtopic.php?t=7901

Посмотрел.Это только жанр ФЭНТЭЗИ в русле естествоиспытательских размышлений.Чтобы их проверить, нужны расчёты, численные модели, чего в предьявленных текстах нет.Когда такие модели и расчёты появятся, только тогда и можно будет говорить о научном подходе.

[Михаил Дмитриев]

PSP писал(а):

Михаил Дмитриев писал(а):

Достоверные наблюдения в познании мира значат не меньше,чем эксперименты.
Я обобщил их в своей теме здесь: http://dxdy.ru/viewtopic.php?t=7901

Посмотрел.Это только жанр ФЭНТЭЗИ в русле естествоиспытательских размышлений.Чтобы их проверить, нужны расчёты, численные модели, чего в предъявленных текстах нет.Когда такие модели и расчёты появятся, только тогда и можно будет говорить о научном подходе.

А вот здесь я с Вами не могу согласиться. Открытие периодической структуры пространства- времени, установление общего периодического закона развития Вселенной, справедливого для всех ее уровней во всех проявлениях, определение Времени, как единственного пространство и материя- образующего явления и показ их соответствия всем существующим наблюдениям по Вашему мнению ничего не стоят? При этом заметьте, что периодический закон химических элементов Д.И. Менделеева, являясь частным случаем открытого мною, не требует сложных математических расчетов, и работает по принципу выбора из таблицы. Поэтому его часто называют таблицей Менделеева. Теперь представьте, что имеется аналогичная таблица М. Ф. Дмитриева, используя которую можно получить информацию о любом объекте в любом периоде его развития. Примеры получения такой информации о развитии Земли я привел вычислив ее размеры и массу в различные периоды (в том числе и в будущие). В отношении любого другого объекта ( в т.ч. Вселенной) эта простейшая процедура выполняется аналогичным образом. Теперь ответьте Вы - существует ли какая - либо другая теория, снабженная самым сложным математическим аппаратом известным на сегодняшний день, которая дает столь развернутое и четкое представление о строении мироздания?

P.S. А численную модель в виде двоичной последовательности из восьми периодов, а также имитационную модель процесса развития любого объекта с визуализацией в виде таблицы и флэш- анимации Вы там, случаем, не заметили?

[PSP]

Михаил Дмитриев писал(а):

PSP писал(а):

Михаил Дмитриев писал(а):

Достоверные наблюдения в познании мира значат не меньше,чем эксперименты.
Я обобщил их в своей теме здесь: http://dxdy.ru/viewtopic.php?t=7901

Посмотрел.Это только жанр ФЭНТЭЗИ в русле естествоиспытательских размышлений.Чтобы их проверить, нужны расчёты, численные модели, чего в предъявленных текстах нет.Когда такие модели и расчёты появятся, только тогда и можно будет говорить о научном подходе.

А вот здесь я с Вами не могу согласиться. Открытие периодической структуры пространства- времени, установление общего периодического закона развития Вселенной, справедливого для всех ее уровней во всех проявлениях, определение Времени, как единственного пространство и материя- образующего явления и показ их соответствия всем существующим наблюдениям по Вашему мнению ничего не стоят? При этом заметьте, что периодический закон химических элементов Д.И. Менделеева, являясь частным случаем открытого мною, не требует сложных математических расчетов, и работает по принципу выбора из таблицы. Поэтому его часто называют таблицей Менделеева. Теперь представьте, что имеется аналогичная таблица М. Ф. Дмитриева, используя которую можно получить информацию о любом объекте в любом периоде его развития. Примеры получения такой информации о развитии Земли я привел вычислив ее размеры и массу в различные периоды (в том числе и в будущие). В отношении любого другого объекта ( в т.ч. Вселенной) эта простейшая процедура выполняется аналогичным образом. Теперь ответьте Вы - существует ли какая - либо другая теория, снабженная самым сложным математическим аппаратом известным на сегодняшний день, которая дает столь развернутое и четкое представление о строении мироздания?

P.S. А численную модель в виде двоичной последовательности из восьми периодов, а также имитационную модель процесса развития любого объекта с визуализацией в виде таблицы и флэш- анимации Вы там, случаем, не заметили?

Нумерология, сдобренная псевдофилософскими речениями в жанре фэнтази - это не наука, а беллетристика.Дискуссия с Вами в таком ключе представляется бессмысленной.Всего доброго.
Честь имею!

[Котофеич]

PSP писал(а):

Вы хотите сказать, что скорсть света зависит от его частоты?

Есть такая гипотеза. Я Вам об этом уже говорил.

[PSP]

Котофеич писал(а):

PSP писал(а):

Вы хотите сказать, что скорсть света зависит от его частоты?

Есть такая гипотеза. Я Вам об этом уже говорил.

Эта гипотеза мне давно изветна.Вопрос только в том , что экспериментально она не проверена, а те эксперименты, что есть , пока НЕ свидетельствуют в её пользу.