2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение20.04.2013, 22:43 
Заблокирован
Аватара пользователя


01/09/12

245

(Оффтоп)

Цитата:
Не понял...Это вы к чему?

Фраза из фильма - "Легенда номер 17"

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение20.04.2013, 23:21 


04/03/13
324
Nemiroff в сообщении #713158 писал(а):
Sergeevich в сообщении #713072 писал(а):
Или Вы о структуре кирпича?

Да, я о ней. Что такое "структура" кирпича?

Простите за задержку - государственные дела.
Шутки в сторону господа! :evil:
Вот он Nemiroff - один из немногих, кто не понял о чем ,собственно, шел разговор но готов разобраться до конца!

Кирпич? Да это просто хрестоматийный пример применения понятия структуры в физике! 8-)
Что нас может заинтересовать в кирпиче, с точки зрения его физических свойств помимо веса и размеров?
Это твердость, теплопроводность, величина адгезии поверхностни кирпича к различным материалам, звуковое сопротивление и т.д.
Как Вы правильно догадываетесь ;-) все эти параметры зависят не только от типа материала (состава), но и внутренней структуры (строения) матриала кирпича.
Так например, силикатный (белый) кирпич образует плотную, однородную, зернистую струтуру материала, что увеличивает его теплоемкость и звукоизоляцию, по сравнению красным кирпичем. Красный кирпич имеет неоднородную структуру, обусловленую технологией спекания . Если Вы расколите красный кирпич, то увидите явно выраженную крупнозернистую структуру с пустотами. Эта структура снижает теплопроводность кирпича.

Что касается твердости и хрупкости материала?
Они, так же, связаны со структурой материала, которая определяется технологией их изготовления. Если рассматривать в микроскоп разлом кирпича,то можно увидеть, что зерна кирпича, изготовленного методом прессования и методом спекания имеют разную структуру. В кирпиче, изготовленном методом спекания наблюдаются стеловидные зернистые и нитевидные образования, которые служат неким каркасом для спекшегося материала.
И т.д.
Так что, это Вам не мюонам хвосты крутить, это прикладная физика для народного хозяйства! 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение20.04.2013, 23:50 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Вы написали, что свойства кирпича зависят от его структуры. При этом, что такое "структура" явно не обозначили.
Насколько я смог понять, под структурой вы понимаете некую внутреннюю геометрию - взаимное расположение атомов или молекул, из которых состоит тело. То бишь, структурой кристалла, как я понял, должна считаться кристаллическая решетка. Так?

Для макроскопических тел вся эта кухня прекрасна и важна. Это сразу несколько разделов физики (и иногда химии).
Теперь к первому посту.
Бла-бла-бла, все хорошо, затем:
Цитата:
Кстати, квантовая механика ввела понятие орбиталей - формы электронного облака вокруг атомов (S,P,D,F).

Это неверно. Тут абстракция в виде трехмерной модели еще как-то (и это очень мучительно - если потанцевать с бубном и наговорить слов, то орбиталь становится какой-то областью в пространстве) работает, но, тем не менее, орбиталь - это не форма.

А теперь такая классная мысль - на еще более глубоких уровнях описания материи трехмерные абстракции не работают совсем. И больше уже не заработают - потому что есть другие абстракции. И они работают, и физический смысл в них давно известен (ну или не очень давно).

И вопрос: а нахрена? Ну то есть, с чего вам пришла в голову идея, что какие-то там частицы в квантовой механике должны (или могут) описываться какими-то трехмерными моделями, сходными (или же нет) с кристаллической решеткой, к примеру?

(Оффтоп)

Прочитал первую страницу темы целиком. У меня устойчивое ощущение того, что всё это я говорю, будучи даже не вторым по счёту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение21.04.2013, 00:21 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Sergeevich в сообщении #713072 писал(а):
Демагогия , -и, ж,2. Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем, осмыслении, истолковании чего-н.

Может быть слово подобрано не очень точно. Больше похоже на какое-то расстройство мотивации — из ваших сообщений совершенно неясно, пытаетесь ли вы вообще донести какую-то мысль, когда их набираете.
Вы в начале темы задали конкретный вопрос, по которому можно предположить, что написание первого сообщения еще имело какую-то цель. Вопрос касался определенного раздела физики и вашего предположения, то есть имел нетривиальное содержание, и вам на него дали конкретный ответ. А дальше вы зачем-то начали составлять из общих фраз тексты о развитии науки и важности структур в нашей жизни, в которых уже ничего содержательного не было. И, что особенно показательно, тема с тех пор выросла раз в семьдесят, а вы все продолжаете делать вид, будто пытаетесь что-то сообщить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение21.04.2013, 01:12 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  Надежды на содержательную дискуссии в теме иссякли.
Закрыто.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group