2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение20.04.2013, 22:43 
Заблокирован
Аватара пользователя


01/09/12

245

(Оффтоп)

Цитата:
Не понял...Это вы к чему?

Фраза из фильма - "Легенда номер 17"

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение20.04.2013, 23:21 


04/03/13
324
Nemiroff в сообщении #713158 писал(а):
Sergeevich в сообщении #713072 писал(а):
Или Вы о структуре кирпича?

Да, я о ней. Что такое "структура" кирпича?

Простите за задержку - государственные дела.
Шутки в сторону господа! :evil:
Вот он Nemiroff - один из немногих, кто не понял о чем ,собственно, шел разговор но готов разобраться до конца!

Кирпич? Да это просто хрестоматийный пример применения понятия структуры в физике! 8-)
Что нас может заинтересовать в кирпиче, с точки зрения его физических свойств помимо веса и размеров?
Это твердость, теплопроводность, величина адгезии поверхностни кирпича к различным материалам, звуковое сопротивление и т.д.
Как Вы правильно догадываетесь ;-) все эти параметры зависят не только от типа материала (состава), но и внутренней структуры (строения) матриала кирпича.
Так например, силикатный (белый) кирпич образует плотную, однородную, зернистую струтуру материала, что увеличивает его теплоемкость и звукоизоляцию, по сравнению красным кирпичем. Красный кирпич имеет неоднородную структуру, обусловленую технологией спекания . Если Вы расколите красный кирпич, то увидите явно выраженную крупнозернистую структуру с пустотами. Эта структура снижает теплопроводность кирпича.

Что касается твердости и хрупкости материала?
Они, так же, связаны со структурой материала, которая определяется технологией их изготовления. Если рассматривать в микроскоп разлом кирпича,то можно увидеть, что зерна кирпича, изготовленного методом прессования и методом спекания имеют разную структуру. В кирпиче, изготовленном методом спекания наблюдаются стеловидные зернистые и нитевидные образования, которые служат неким каркасом для спекшегося материала.
И т.д.
Так что, это Вам не мюонам хвосты крутить, это прикладная физика для народного хозяйства! 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение20.04.2013, 23:50 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Вы написали, что свойства кирпича зависят от его структуры. При этом, что такое "структура" явно не обозначили.
Насколько я смог понять, под структурой вы понимаете некую внутреннюю геометрию - взаимное расположение атомов или молекул, из которых состоит тело. То бишь, структурой кристалла, как я понял, должна считаться кристаллическая решетка. Так?

Для макроскопических тел вся эта кухня прекрасна и важна. Это сразу несколько разделов физики (и иногда химии).
Теперь к первому посту.
Бла-бла-бла, все хорошо, затем:
Цитата:
Кстати, квантовая механика ввела понятие орбиталей - формы электронного облака вокруг атомов (S,P,D,F).

Это неверно. Тут абстракция в виде трехмерной модели еще как-то (и это очень мучительно - если потанцевать с бубном и наговорить слов, то орбиталь становится какой-то областью в пространстве) работает, но, тем не менее, орбиталь - это не форма.

А теперь такая классная мысль - на еще более глубоких уровнях описания материи трехмерные абстракции не работают совсем. И больше уже не заработают - потому что есть другие абстракции. И они работают, и физический смысл в них давно известен (ну или не очень давно).

И вопрос: а нахрена? Ну то есть, с чего вам пришла в голову идея, что какие-то там частицы в квантовой механике должны (или могут) описываться какими-то трехмерными моделями, сходными (или же нет) с кристаллической решеткой, к примеру?

(Оффтоп)

Прочитал первую страницу темы целиком. У меня устойчивое ощущение того, что всё это я говорю, будучи даже не вторым по счёту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение21.04.2013, 00:21 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Sergeevich в сообщении #713072 писал(а):
Демагогия , -и, ж,2. Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем, осмыслении, истолковании чего-н.

Может быть слово подобрано не очень точно. Больше похоже на какое-то расстройство мотивации — из ваших сообщений совершенно неясно, пытаетесь ли вы вообще донести какую-то мысль, когда их набираете.
Вы в начале темы задали конкретный вопрос, по которому можно предположить, что написание первого сообщения еще имело какую-то цель. Вопрос касался определенного раздела физики и вашего предположения, то есть имел нетривиальное содержание, и вам на него дали конкретный ответ. А дальше вы зачем-то начали составлять из общих фраз тексты о развитии науки и важности структур в нашей жизни, в которых уже ничего содержательного не было. И, что особенно показательно, тема с тех пор выросла раз в семьдесят, а вы все продолжаете делать вид, будто пытаетесь что-то сообщить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужны ли физике такие понятия, как "Структура" ?
Сообщение21.04.2013, 01:12 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  Надежды на содержательную дискуссии в теме иссякли.
Закрыто.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 140 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group