Антигравитации в ОТО пока нет

[Someone]

pc20b писал(а):

Someone

Цитата:

А что касается "патологичности" отрицательного давления вакуума, так оно (отрицательное давление) подтверждается измерениями.

Может, поясните, почему Вы "это" считаете "вакуумом"?

Потому что между незаряженными проводящими пластинами, о которых идёт речь в опыте, - вакуум.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F4%F4%E5%EA%F2%5F%CA%E0%E7%E8%EC%E8%F0%E0

[pc20b]

Someone

Цитата:

между незаряженными проводящими пластинами, о которых идёт речь в опыте, - вакуум.

Между пластинами - вакуум, но какая тут связь с полем $\Lambda$ - члена? У лямбда-поля да, давление, скажем, отрицательное. А в вакууме с пластинами давление, очевидно, положительное (нулевые колебания) - просто существует градиент давления за счет поляризации из-за пластин.

[Someone]

pc20b писал(а):

Someone

Цитата:

между незаряженными проводящими пластинами, о которых идёт речь в опыте, - вакуум.

Между пластинами - вакуум, но какая тут связь с полем $\Lambda$ - члена? У лямбда-поля да, давление, скажем, отрицательное. А в вакууме с пластинами давление, очевидно, положительное (нулевые колебания) - просто существует градиент давления за счет поляризации из-за пластин.

Градиент??? Градиент давления в вакууме равен нулю. Как и для поля лямбда-члена.

Вообще, связь эффекта Казимира с космологическим отталкиванием - это некоторая гипотеза, пока никем не доказанная. Может быть, дело в другом.

Но если давление вакуума положительное, как Вы говорите, то его плотность энергии будет отрицательной. Иначе вакуум будет оказывать сопротивление движению, и вообще движение относительно вакуума можно будет обнаружить, а этого не наблюдается. Так что выбирайте, что Вам больше нравится: положительная плотность энегрии и отрицательное давление или наоборот. Отрицательное давление - штука гораздо менее чудная, чем отрицательная плотность энергии. Например, если растягивать жидкость в герметичной трубке, то давление в жидкости будет отрицательным.

[pc20b]

Someone
Не знаете, есть ли гравитационное объяснение эффекта Казимира? Мы тут сделали пару оценок : модуль силы, возможно, можно получить, непонятна пока четвертая степень $a$ - расстояния между пластинами.

[Someone]

pc20b писал(а):

Someone
Не знаете, есть ли гравитационное объяснение эффекта Казимира? Мы тут сделали пару оценок : модуль силы, возможно, можно получить, непонятна пока четвертая степень $a$ - расстояния между пластинами.

Гравитационное? Пишут про электромагнитное происхождение этого эффекта.
Чуть выше есть ссылка на статью в Википедии, а в ней - ссылки на другие статьи. Попробуйте поискать там.

[pc20b]

Someone

Цитата:

Гравитационное? Пишут про электромагнитное происхождение этого эффекта.

Вообще-то нам казалось, что за время легкого взаимодействия на форуме мы пришли к результату, что электромагнитное поле $\equiv $ гравитационному (с точностью до дуальных поворотов в общем случае).

Добавлено спустя 2 часа 50 минут 46 секунд:

К примеру, такая простая модель : сила взаимодействия двух одинаковых тел массы покоя $m_0$, близко расположенных, c геодезическим отклонением $\eta ^{\mu }$, равна :

$$f^{\mu}=m_0c^2R^{\mu }_{{\cdot} \nu \lambda \rho }u^{\nu }u^{\lambda }\eta ^{\rho }$$

,

где $u^{\mu }$ - 4-скорость.

[Someone]

pc20b писал(а):

Someone

Цитата:

Гравитационное? Пишут про электромагнитное происхождение этого эффекта.

Вообще-то нам казалось, что за время легкого взаимодействия на форуме мы пришли к результату, что электромагнитное поле $\equiv $ гравитационному (с точностью до дуальных поворотов в общем случае).

"Мы" - это кто? Не знаю, как Вы, а я пришёл к выводу, что Вы не понимаете простых доводов и выдаёте желаемое за действительное. И вообще живёте в каком-то выдуманном мире (но это уже по результатам чтения всех Ваших тем).

[pc20b]

Someone

Цитата:

"Мы" - это кто? Не знаю, как Вы, а я пришёл к выводу, что Вы не понимаете простых доводов и выдаёте желаемое за действительное. И вообще живёте в каком-то выдуманном мире (но это уже по результатам чтения всех Ваших тем).

"Мы" - это все те, кто принимает участие в решении данной задачи. Мы считаем, что было бы легкомысленно излишне преувеличивать роль своей личности, "Я", так сказать : человек существо коллективное и, можно сказать, "общевселенское" - в формировании его "мировой линии" принимают участие все, кто жил, живет и, возможно, "будет" жить (глагол будет применен в обычном псевдоевклидовом понимании причинности. Которое может оказаться весьма далеким от реальности). Поэтому с нашей точки зрения как-то неприлично "якать". Но это, конечно, дело вкуса.

Насчет "выдуманности" ... Это как посмотреть. Вот, согласно свойствам того решения уравнений гравитации, которое мы с Вами обсуждали в теме "ОТО - единая геометризующая теория поля", мир в целом может обладать парадоксальным с точки зрения общепринятой логики качеством : существует то, что не существует. В смысле имеет меру нуль. Т.е. с точки зрения каких-то критериев он есть и его нет. Для кого-то это может быть абсурдом, "не действительным". Хотя пример множества Кантора, всюду рваного, меры нуль, мощности континуума у всех перед глазами.

Вот рыбка, плавает в аквариуме. Её снимают камерой одновременно в фас и сбоку и проецируют картинку на экран. Там две рыбки. Что в этом случае "действительное", "желаемое"? Т.е., вопрос такой : не имеем ли мы дело вообще с проекциями некой реальности (которой к тому же и нет)? Уж то, что с подмножествами, так это без всяких сомнений.

Добавлено спустя 29 минут 29 секунд:

Цитата:

Цитата:

pc20b писал(а):
Между пластинами - вакуум, но какая тут связь с полем $\Lambda$ - члена? У лямбда-поля да, давление, скажем, отрицательное. А в вакууме с пластинами давление, очевидно, положительное (нулевые колебания) - просто существует градиент давления за счет поляризации из-за пластин.

Градиент??? Градиент давления в вакууме равен нулю. Как и для поля лямбда-члена.

Для поля лямбда-члена да, градиент равен нулю. Но в поле Казимира с двумя пластинами - нет :

$$gradp(x)=\Delta p(\delta (x-\frac{a}{2})-\delta (x+\frac{a}{2}))$$

.

Здесь $\Delta p$ - разность давлений вакуума извне и внутри пластин, $x$ - координата в направлении, перпендикулярном плоскости пластин, $a$ - расстояние между пластинами, $\delta $ - дельта-функция Дирака.

[Товарищ собеседник]

pc20b писал(а):

Someone

Цитата:

Гравитационное? Пишут про электромагнитное происхождение этого эффекта.

Вообще-то нам казалось, что за время легкого взаимодействия на форуме мы пришли к результату, что электромагнитное поле $\equiv $ гравитационному (с точностью до дуальных поворотов в общем случае).

Добавлено спустя 2 часа 50 минут 46 секунд:

К примеру, такая простая модель : сила взаимодействия двух одинаковых тел массы покоя $m_0$, близко расположенных, c геодезическим отклонением $\eta ^{\mu }$, равна :

$$f^{\mu}=m_0c^2R^{\mu }_{{\cdot} \nu \lambda \rho }u^{\nu }u^{\lambda }\eta ^{\rho }$$

,

где $u^{\mu }$ - 4-скорость.

Зависимость от массы не квадратная а линейная, а от расстояния - ПРЯМАЯ пропорцианальность?!

[pc20b]

Товарищ собеседник писал(а):

pc20b писал(а):

Someone

Цитата:

Гравитационное? Пишут про электромагнитное происхождение этого эффекта.

Вообще-то нам казалось, что за время легкого взаимодействия на форуме мы пришли к результату, что электромагнитное поле $\equiv $ гравитационному (с точностью до дуальных поворотов в общем случае).

Добавлено спустя 2 часа 50 минут 46 секунд:

К примеру, такая простая модель : сила взаимодействия двух одинаковых тел массы покоя $m_0$, близко расположенных, c геодезическим отклонением $\eta ^{\mu }$, равна :

$$f^{\mu}=m_0c^2R^{\mu }_{{\cdot} \nu \lambda \rho }u^{\nu }u^{\lambda }\eta ^{\rho }$$

,

где $u^{\mu }$ - 4-скорость.

Зависимость от массы не квадратная а линейная, а от расстояния - ПРЯМАЯ пропорцианальность?!

Извините, где Вы увидели в данной формуле прямую пропорциональность расстоянию?