2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Последовательность
Сообщение16.03.2013, 00:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Как выразить $n$-ый член последовательности $u_n$, заданной рекуррентным способом:
$u_1=1$
$u_2=2$
$u_{n+1}=\frac{u_n^3+1}{u_{n-1}}$?
Подробности тут (последний пост).

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность
Сообщение16.03.2013, 10:36 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
Нетрудно доказать, что все члены этой последовательности --- целые числа. Так же будет и при $u_1=1$, $u_2=-2$. Если $u_1=1$, $u_2=q$, где $q$ --- целое число $\not\in \{\pm 1,\pm 2\}$, то члены этой последовательности не будут целыми. Явной формулы для $u_n$, скорее всего, нет. Пары $(u_n,u_{n+1})$ дают решения сравнения $x^3+y^3+1 \equiv 0 \pmod{xy}$, но далеко не все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность
Сообщение16.03.2013, 11:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Но ведь можно так:
$u_1=1$
$u_2=3$
$u_3=\frac{3^3+1}{1}=28$
$u_4=\frac{28^3-1}{3}=7317$
$u_5=\frac{7317^3-1}{28}=13990754429$
$u_6=\frac{13990754429^3+1}{7317}=374274592544235899057160270 $
. . . . . . . . . . . .
Или так:
$u_1=1$
$u_2=4$
$u_3=\frac{4^4-1}{1}=255$
$u_4=\frac{255^4-1}{4}=1057062656$
$u_5=\frac{1057062656^4-1}{255}=4896240487326992664020013270761729$
. . . . . . . . . . . .

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность
Сообщение16.03.2013, 12:25 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
Andrey A в сообщении #696500 писал(а):
Но ведь можно так:
И что Вы от всего этого хотите? Вопрос сформулируйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность
Сообщение16.03.2013, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Вопрос в начале. Но теперь еще вопрос существования таких последовательностей для произвольного $q$.
$3,4\not\in \{\pm 1,\pm 2\}$, или я чего-то не понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность
Сообщение16.03.2013, 12:52 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
Andrey A в сообщении #696381 писал(а):
Как выразить $n$-ый член последовательности $u_n$, заданной рекуррентным способом:
$u_1=1$
$u_2=2$
$u_{n+1}=\frac{u_n^3+1}{u_{n-1}}$?
Я и ответил на этот вопрос. Про последовательности с иной рекуррентной зависимостью Вы ничего и не спрашивали. Так в чём вопрос?

-- Сб мар 16, 2013 16:53:54 --

Andrey A в сообщении #696531 писал(а):
Но теперь еще вопрос существования таких последовательностей для произвольного $q$.
Сформулируйте точно, о каких последовательностях идёт речь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность
Сообщение16.03.2013, 13:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Последовательность такая:
$u_1=1$
$u_2=q$
$u_{n+1}=\frac{u_n^k\pm 1}{u_{n-1}}$
$q$ - целое, $k$ - натуральный показатель.
Всегда ли можно подобрать знаки перед единицей так, чтобы последовательность была целочисленной? Вопрос о явном выражении $u_n$ можно оставить в стороне.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность
Сообщение16.03.2013, 16:00 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
При $k=1$ --- только для исключительных значений $q$. При $k=2$ и $k=3$ ответ "всегда" (т.е. при любом значении $q$). Вообще, похоже, что при любом $k>1$ ответ "всегда" (аккуратно не проверял, но компьютерные эксперименты подтверждают). Для чётных $k$ можно пробовать последовательность знаков с периодом $+-$, а для нечётных --- с периодом $+--$. Попроверяйте. Если найдёте контрпример, напишите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Последовательность
Сообщение16.03.2013, 16:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
Вот на счет периодов - самое интересное. Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group