2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Вероятность угадать номер
Сообщение12.03.2013, 13:09 
Аватара пользователя
Стройте кумулятивный прогноз.
То есть мы принимаем, что для каждого игрока есть случайная величина, принимающие значения, равные количеству угаданных номеров в некотором испытании. Мы отказываемся от теоретических основ игры в лотерею, и просто утверждаем, что закон распределения случайной величины нам неизвестен, но существует. И тогда принимаем статистические характеристики за вероятностные. То есть матожидание числа угаданных номеров просто равно их текущему среднему значанию за серию игр. Вероятность угадая пяти номеров — доле пятёрок в серии и так далее. То есть если человек сто раз угадывал по три номера, то он и в сто первый угадает три номера.
Можно даже подойти к этому делу с точки зрения математической статистики, но мне что-то не верится в существование выигрышных стратегий. Скорее всего, если лотерея организована в частном порядке, имеет место некоторое жульничество. Впрочем, это, кажется, уже описано у Донцовой :-).

 
 
 
 Re: Вероятность угадать номер
Сообщение14.03.2013, 11:36 
gris, спасибо!


Скажите, а возможно как-то учитывать периодичность выигрышных результатов?
Предположим в начале человек больше внимания уделял своей стратегии и получались лучше результаты чем под конец.
Или наоборот, в начале игр человек еще не разобрался с процессом и давал хуже результаты.
Или скажем, определить, что у игрока выигрышной оказывается каждая 3я игра...

 
 
 
 Re: Вероятность угадать номер
Сообщение14.03.2013, 12:07 
Аватара пользователя
Да всё можно.
Представьте себе, что мы наблюдаем за некоторым природным процессом с неизученными пока закономерностями и набираем некоторую статистику. На основании полученных данных можно выдвигать и отвергать гипотезы, строить прогнозы.
Но я уверен, что это не имеет никакого отношения к "теории чистых лотерейных стратегий". Во всяком случае, пока не было разработано ни одной работающей стратегии по игре в то же спортлото, которому уж лет сто, наверное.

Извините, у меня тут как раз закончила трёхдневную работу программа, которая даёт прогноз на 5 номеров, основанный на вообще всей статистике, которую я купил за 5000 руб на Курском вокзале. Побегу покупать бланки!

 
 
 
 Re: Вероятность угадать номер
Сообщение14.03.2013, 12:23 
Аватара пользователя
gris в сообщении #695408 писал(а):
Во всяком случае, пока не было разработано ни одной работающей стратегии по игре в то же спортлото, которому уж лет сто, наверное.

Были разработаны. Например, отмечать номера с кажущейся сравнительно маленькой вероятностью выигрыша. Если билет выигрывает, то сумма выигрыша большая. Эта стратегия известна давно.

 
 
 
 Re: Вероятность угадать номер
Сообщение14.03.2013, 12:34 
Аватара пользователя
Э, нет.
Это другая история. Я тоже слышал о том, как использовалась непропорциональность выигрыша его вероятности по разным комбинациям.
Тут речь о другой стратегии, имеющей дело исключительно с количеством угаданных чисел. Стоимость бланков, изменения величины выигрыша не учтываются. Чистая комбинаторика. Как правильно заполнить минимум карточек, чтобы получить определённую вероятность угадывания стольки-то номеров. Комбинаторика плюс статистика.

 
 
 
 Re: Вероятность угадать номер
Сообщение14.03.2013, 14:17 
Аватара пользователя
Все-таки про стратегию при "неправильной" лотереи. Я понимаю под "неправильной" это если вероятности вытянуть отдельные числа отличаются от $\frac{1}{N}$. Какая здесь может может быть стратегия? Поначалу идёт накопление статистики, каждому числу присваивается частота появления и в билет вписываются числа с максимальными частотами. Сколько понадобится тиражей для получения частот близких к вероятностям? Давайте возьмём неправильную монету с вероятностью орла - 0,55. Через сколько бросков вы выясните что ставить следует только на орла? Вопрос к ТС.

 
 
 
 Re: Вероятность угадать номер
Сообщение14.03.2013, 15:38 
Цитата:
Представьте себе, что мы наблюдаем за некоторым природным процессом с неизученными пока закономерностями и набираем некоторую статистику. На основании полученных данных можно выдвигать и отвергать гипотезы, строить прогнозы.


Скажите, а возможно использовать какие-то алгоритмы для этого? У меня нет возможности в ручном режиме строить анализ и выдвигать гипотезы.

Предположим если разбить игры на первую половину и вторую, определить вероятность в начале картеры и в конце...
Может быть есть более серьезные алгоритмы?

Цитата:
Давайте возьмём неправильную монету с вероятностью орла - 0,55. Через сколько бросков вы выясните что ставить следует только на орла? Вопрос к ТС.

Через 2 броска? :wink:

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение14.03.2013, 18:31 
Аватара пользователя
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Причина переноса: формулы не оформлены ТеХом

conus-video в сообщении #695382 писал(а):
W=w/k;
w - количество игр где было угадано 1 и более число;
k - количество игр.
conus-video в сообщении #695538 писал(а):
Один вариант мы нашли - W=w/k;
conus-video, оформите формулы ТеХом. Инструкции по оформлению формул здесь или здесь (или в этом видеоролике).
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение15.03.2013, 06:29 
Аватара пользователя
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
вернул

 
 
 
 Re: Вероятность угадать номер
Сообщение15.03.2013, 12:50 
Аватара пользователя
conus-video в сообщении #695538 писал(а):
Через 2 броска? :wink:

Зачем спрашивать? Доказывайте.

 
 
 
 Re: Вероятность угадать номер
Сообщение15.03.2013, 13:26 
Александрович в сообщении #695960 писал(а):
conus-video в сообщении #695538 писал(а):
Через 2 броска? :wink:

Зачем спрашивать? Доказывайте.


Так как я формулы писать не умею, буду доказывать на словах :)
При правильной монетке, вероятность выпадания орла 0.5. Значит если в первый раз выпал орел, то во второй должна выпасть решка. Но если вероятность орла выше чем решки, во второй раз тоже выпадет орел. Значит монетка "не честная" :) и надо ставить на орел.
- это приблизительно также вы мне отвечаете по моему вопросу с лотереей.
В идеальном мире очень легко и все просто.
Я не пытаюсь найти способ сорвать джекпот, как мне кажется здесь многие представляют ситуацию. Мне надо найти способ анализа статистики выигрышей и с минимальной погрешностью вычислить вероятность результата...
Возможно есть литература которую можно почитать по этому вопросу?...
Спасибо!

 
 
 
 Re: Вероятность угадать номер
Сообщение15.03.2013, 13:39 
Аватара пользователя
conus-video в сообщении #695982 писал(а):
При правильной монетке, вероятность выпадания орла 0.5. Значит если в первый раз выпал орел, то во второй должна выпасть решка.

А откуда решка знает, что выпал орёл при первом броске? Единственно что она должна, это бросить монетку и если имя совпало, то тоже выпасть.

 
 
 
 Re: Вероятность угадать номер
Сообщение15.03.2013, 13:48 
Александрович в сообщении #695988 писал(а):
conus-video в сообщении #695982 писал(а):
При правильной монетке, вероятность выпадания орла 0.5. Значит если в первый раз выпал орел, то во второй должна выпасть решка.

А откуда решка знает, что выпал орёл при первом броске? Единственно что она должна, это бросить монетку и если имя совпало, то тоже выпасть.


Решка не знает, а теория вероятности знает :)

 
 
 
 Re: Вероятность угадать номер
Сообщение15.03.2013, 13:48 
conus-video в сообщении #695982 писал(а):
При правильной монетке, вероятность выпадания орла 0.5. Значит если в первый раз выпал орел, то во второй должна выпасть решка. Но если вероятность орла выше чем решки, во второй раз тоже выпадет орел. Значит монетка "не честная" :) и надо ставить на орел

Вы это серьезно или так шутите?
conus-video в сообщении #695982 писал(а):
Возможно есть литература которую можно почитать по этому вопросу?...

Любой учебник по теории вероятности
Хотя... вузовский учебник, похоже, осилить будет тяжело, возможно стоит почитать более легкое в изложении, например,
Введение в теорию вероятностей. И. Г. Журбенко, А. Н. Колмогоров, А. В. Прохоров. Главы 1-3.
Также очень интересны, для практического понимания, комбинаторные и вероятностные задачи из сборника головоломок Гарднера.

 
 
 
 Re: Вероятность угадать номер
Сообщение15.03.2013, 13:48 
Аватара пользователя
conus-video в сообщении #695982 писал(а):
В идеальном мире очень легко и все просто.

Идеальный, это где всё детерминировано? И там своих проблем тоже хватает.

-- Пт мар 15, 2013 17:52:13 --

conus-video в сообщении #695992 писал(а):
Решка не знает, а теория вероятности знает :)

Конечно знает. Если в первый раз выпал орёл, то во второй раз с вероятностью 0,5 тоже может выпасть орёл. И в 101-ый раз тоже. (при правильной монете).

 
 
 [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group